taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-12 05:58 pm

Христианство для чайников, Easter for Beginners

... или атеистический взгляд на это всё.

О чем Иудейский Революционер сказал о таком, что даже две тысячи лет вранья толстопузых номенклатурщиков и застенки НКВД Инквизиции не зачеркнули?

1. Что прогресс. Время не циклично, не "смерть сменяет жизнь так же. как зима лето" (общее место мифологических систем ДО ТОГО), а "это все шаги к лучшему будущему".

ОК, эту вещь атеизм смог у христианства успешно реквизировать.

2. Куда более важная вещь, к которой нехристианский прогрессизм даже подступиться боится: "а мне какое дело, я-то умру, и меня этот прогресс не коснется". Гроша выеденного и яйца ломаного не стоит такой прогресс, который не посягает на обязательность смерти. А христианство объявляет победу над смертью финальной точкой прогресса - "и последний враг отступит - смерть".

(Стоит заметить, что в самом христианстве, по упомянутым выше номенклатурно-инквизиционным причинам, есть тенденция отвергать прогресс - потому что тогда окажется, что Церкви надо быть на стороне прогресса, а не реакции, как часто хочется; но это полный ревизионизм, смерть не "единственный", а "последний" враг в ряду прочих - рабства, голода, болезней...)

Господа и товарищи атеисты, сказавши А, говорите и Б. Если хотите забрать знамя, забирайте не только идею прогресса, но и идею победы над смертью. Иначе будет нечестно.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-04-12 10:55 pm (UTC)(link)
При наличии системы галактических серверов с многократным резервированием, на которые upload-ится душа полная информация о личности, и наличии технологии download на новые (не обязательно гуманоидные) носители, атеисты могут пообещать воспроизведение посмерного бытия практически любой религии.

Кстати, "Звездная Тень" Лукьяненко - неплохое описание такой модели автоматизированной системы бессмертия, работающей по достаточно простому алгоритму.
Edited 2015-04-12 22:56 (UTC)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-12 11:18 pm (UTC)(link)
А если какой-нибудь нехороший виртуализированный человек напишет вирус, который будет находить все твои копии и их удалять? Начнется то же самое, что в физическом мире: преступники, полицейские, тюрьмы, суды, войны, оружие массового виртуального поражения.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-04-13 12:29 am (UTC)(link)
/* вирус, который будет находить все твои копии и их удалять? */
???
Средства предохранения самые элементарные.
Запись на неперезаписываемые носители (типа CD ROM).
Хранение резервных копий на носителях, не подключенных к сети.
Причем это предосторожности вовсе не от вирусов (хотя от они защищают информацию и от затирания вирусами), а от ошибочных действий оператора, ошибок оборудования и т.п.

Специалисты, вероятно, назовут и более изощренные методы для больших систем (типа банковских).
Edited 2015-04-13 00:29 (UTC)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-13 07:18 pm (UTC)(link)
*** Запись на неперезаписываемые носители (типа CD ROM). ***

Кто же этим будет заниматься?

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-04-13 10:37 pm (UTC)(link)
На первом этапе администраторы упомянутых галактических серверов. Затем - автоматика...

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2015-04-13 05:54 pm (UTC)(link)
Если будет такая технология, то появится очевидный вопрос о непрерывности воскрешаемых :)

("Звёздную Тень" не читал, но в дилогии про аТан этот вопрос решался через доказанное существование души.)

Впрочем, кто сочтёт процедуру бессмысленной - могут просто отказаться от бэкапа.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-04-13 07:19 pm (UTC)(link)
Вопрос о непрерывности возникает после любой удачной вечеринки. Так что не проблема.

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2015-04-13 07:26 pm (UTC)(link)
Ну это да :) Но в случае бэкапа непрерывности заведомо нет, потому что можно сделать копию при живом оригинале. А в случае вечеринки вопрос остаётся открытым :)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-04-13 10:34 pm (UTC)(link)
Всего лишь вопрос соблюдения техники безопасности.
Вот, на правах саморекламы. ;)
Н.Саква, Ю.Полежаева. Сам-три.
http://www.juwing.sp.ru/Sam3.html
...Одно только плохо. Я-то, чтобы обеспечить чистый перенос вместо копирования, после сброса архива на внешнюю память отключаюсь, а значит самой пересылкой пакета и последующей загрузкой управляет обычная автоматика. А все мы знаем, что такое автоматика и каково на нее надеяться, верно? Здесь-то и оказалось слабое место....
Edited 2015-04-13 22:43 (UTC)

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2015-04-14 12:57 am (UTC)(link)
Ага :) Хороший рассказ. Но всё-таки я куда параноидальнее главного героя - манграмма. То, что он описывает как "обеспечить чистый перенос вместо копирования", я бы описал как "обеспечить появление копии после самоубийства". По той же причине: раз технически можно сделать копию и сохранить исходного манграмма, значит, эта копия - отдельная личность.

Кстати, во Freefall (не читаете?) мимоходом коснулись этой темы:
http://freefall.purrsia.com/ff400/fv00381.htm
http://freefall.purrsia.com/ff400/fv00382.htm
http://freefall.purrsia.com/ff400/fv00383.htm
И их решение мне кажется оптимальным. Пока нельзя гарантировать непрерывность (а как это в принципе можно сделать без метафизики?), каждый решает сам: пользоваться таким бессмертием или забить.