taki_net: (Sun)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-04-20 06:40 pm

Почему клоунада С-ва - вредоносный фашистский бред

Нет, не потому, что С-в. То есть, исходно, вероятно, именно поэтому, но есть и более конкретные причины.

1. Призывы к Путину поддержать сотню матшкол и "сделать математику как в СССР".

Уважаемые, математика в СССР была тем, чем была В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ благодаря тому, что мало-мальски даровитым людям было больше нечем заняться (бизнеса, банков, страховых и практической экономики, например, не было) и негде заняться (ОВИР, железный занавес, расстрел за невозвращение из-за границы).

Матшкол как раз сейчас вдесятеро больше, чем в СССР, оборудование и зарплаты в них вдвое лучше, чем в СССР - но не выходит каменный цветок. "Сделать математику как в СССР" - это значит, запретить все занятия, которые отсасывают умы из чистой математики, закрыть границу, восстановить расстрел за фарцу и побег на Запад.

2. Предыдущий пример заботы Путина об образовании - это указ о средней зарплате 1,5 от средней по региону. Это один из самых плохих для хороших школ указ. Он практически не оставляет директорам выбора, кроме увольнения учителей, работающих с невысокой нагрузкой (то есть, озабоченных качеством своей работы), и хотя и не предписывает, но подталкивает увольнять совместителей - ученых и аспирантов (чтобы сохранить их деньги для штатных сотрудников, готовых заняться "чёсом" на две ставки). Те директора, которые пытаются возражать, получают в ответ: "так вы против указа Президента о повышении зарплат педагогам?".

Так что нет, не надо пытаться "докричаться до Путина".

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-04-20 04:48 pm (UTC)(link)
В первом приближении солидарен, во втором не согласен :)

На самом деле я не очень верю в "отсасывание умов из математики" с помощью чего бы то ни было - хоть бизнеса/банков, хоть туризма на русский Север. Чистая математика - занятие весьма и весьма специфическое (по оценкам серьезных людей - несколько тысяч человек на поколение на весь шарик), остаться в ней человек может только тогда, когда это ему, грубо говоря, на роду написано (и при этом он не сопротивляется). Не пойти в маетматику - нормальное развитие событий, обратное - серьезное отклонение.

Очевидное возражение: "а как же упадок сов. математики в 90е годы XX века, разрыв поколений и пр.?". Ответ: это был локальный выврос, связанный с чудовищным массовым отъездом математиков в 1989-90 годах. Массовость, в свою очередь, вызвана сочетанием двух факторов: долгие годы никого и никуда не пускали - накопилась "очередь жедающих", плюс бегство от потенциальных потрясений. Сейчас все много лучше, и это - возвращение к норме.

Добавлю, что в советское время условия для развития математики были скорей неблагоприятные, по совершенно банальной причине: серьезные ограничения международных контактов. Когда железный занавес полностью доходил до пола, формировалось отставание (конец 40х - начало 50х), когда приподнимался, математика получала новый импульс (феномен поколения около 1937 года рождения). Но в любой из историчских периодов эти ограничения советской мат. школе на пользу отнюдь не шли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-20 05:24 pm (UTC)(link)
Про отсос:я уверен, что есть определенная доля людей, не осознающих своего математического дара вполне, и способных при наличии привлекательной в социальном плане альтернативы "вильнуть". Конечно, не вообще в искусствоведы или футболисты, а в соседние специальности.

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2015-04-20 05:34 pm (UTC)(link)
Скажите, а есть ли (в том числе по оценкам серьёзных людей) корреляция между "на роду написано" и происхождением? Родители-учёные, родители-математики, математик в окружении и так далее.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-04-20 07:32 pm (UTC)(link)
Какая-то точно есть. Но не шибко большая.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-04-21 07:54 am (UTC)(link)
С чем точно есть корреляция - так это между таким происхождением и "интеллигентскими" профессиями детей (сказал КО). Но математических династий по модели "сын унаследовал от отца" мне известно в моем поколении ровно четыре. И масса примеров, когда не унаследовал.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2015-04-20 05:43 pm (UTC)(link)
А точно ли "математика как в СССР" - это та самая Чистая Математика, о которой ты пишешь?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-04-20 07:29 pm (UTC)(link)
Я так понимаю хозяина журнала, что имеется в виду оно.