Ольга лучше меня сказала

[taki_net]

Оригинал взят у morreth в По следам одного подзамочного разговора

Я вообще-то писатель-фантаст. Многое могу себе представить.
Но есть одна штука, перед которой воображение не то чтобы пасует - а врубает заднюю передачу.

Я пытаюсь представить себе, что вот иду я в колонне "Бессмертного полка" с портретом своего прадеда Ивана. А справа от меня - экзальтированная мамашка с дитем, выряженным в гимнастерку. Слева - ряженый ветеран лет 70 на вид. Спереди - скинхед, обмотанный ленточками полосатыми от гадов до макушки. А сзади - бабка с плакатом "Абама-абизяна".

Вот тут воображение врубает заднюю передачу.
И тут в принципе даже неважно, что во главе колонны Хуйло. Мне вышеперечисленных персонажей хватило бы. Потому что все вышеперечисленные - не компания для прадеда Ивана, никак. Не могу я его портрет нести в таком обществе. Он мне ничего плохого не сделал, чтобы так его позорить.

И вот украинцы этот расклад понимают четко, ничего не надо объяснять. В Днепре патриоты не присоединились к колонне, которую возлавили Вилкул с Удодом. Потому что ну как это, вот мой дед/бабка, и вот тут же рядом это кувшинное рыло, титушковод и вообще скотина. А вдруг в один кадр попадут. Нехорошо. Стыдно.

А россияне - вот умные, порядочные же люди, у меня других во френдленте не водится - почему-то искренне считают, что смогут проплыть с портретами дорогих павших по реке говна, и на лица павших ни капельки не попадет при этом.

Ну-ну.

Comments

[notabler.livejournal.com]

таки да. Я было засомневалась, поначитавшись рыдающих от умиления френдов, людей в принципе неплохих. Но я бы не зацикливалась. Дело в том, что я прочла в посте у кого-то сегодня, эту идею родили волонтеры и оппозиционеры где-то в глубинке, и она пошла гулять в народе уже много лет тому. Но пропутинская канцелярия осуществила "рейдерский захват" всего проекта с идеей вместе, выгнала организаторов и вдохновителей и сделала - вот то и сделала. А что они еще могли сделать, как не засрать даже неплохую в принципе идею.

[taki-net.livejournal.com]

ИЗНАЧАЛЬНО нет в этой идее ничего хорошего.

Устраивать коллективное камлание, выносить интимную память на люди, через 70 лет после войны...

А на 700-летие великой победы 12 миллионов россиян что, вены себе будут вскрывать?

[notabler.livejournal.com]

Лозунги забиты в сознание накрепко. "Никто не забыт, ничто не забыто" сидит в под кожей. Попреки, что выросли "Иваны, не помнящие родства" потребовали доказать, что помнят. Кое-что, свои рубашки, что ближе к телу. А непохороненные 4,5 миллиона солдат так и валяются по лесам, а о погибших гражданских, которых погибло больше, чем солдат, не вспоминают вовсе никогда. Но это добавляет этому народу гордости собой.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

При этом почти все это "не забытое", запомнено по аккуратно составленным советским шаблонам. Начиная с того, что можно и нельзя помнить, и продолжая тем, что никто об этой памяти не задумывается. Дедушку любил, вот и "гордится" тем, что дед, например, воевал в Финляндии в 39-м или Украине в 47-м или еще где. Даже на украинской стороне люди, видящие агрессию по отношению к себе, вполне себе с гордостью упоминают о том, что дед "прошел две войны". И эти люди еще кидают камни в сторону батальона Нахтигаль или дивизии СС Галичина.

[notabler.livejournal.com]

Совершенно верно.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

А с Голодомора еще больше времени прошло.
Думаете, не стоит устраивать камлания?

[taki-net.livejournal.com]

Трагедия и Победа же. Вещи просто противоположные.

Кроме того, с возможности публично высказаться о Голодоморе прошло 25 лет, а не 70.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Я понимаю, как отделить трагедию от победы получается у ватников. А как это выходит у явных не-ватников - ума не приложу. Т. е. оно же само собой - вспоминаешь деда (или бабушку, или прадеда, у кого как), и в голове образ ужасной трагедии, из которой ценой невероятных жертв народ сумел сделать победу, впрочем, очень горькую и свободы никакой не давшую. Было и страдание, было и сражение, причем страшное - за надежду выжить. Как одно от другого отделить? Неужели нормальный человек, когда будет нести портрет своего близкого, прошедшего войну, не будет оплакивать его страшную судьбу?

Не знаю, у меня складывается впечатление, что об ужасе и трагедии войны публично еще и не начинали высказываться, иначе мы не вели бы этого странного разговора.

Ну т. е. как для меня это выглядит - россияне вместо того, чтобы горевать и злиться, что уроды изгадили и испортили ценное и важжное, и думать, что делать с этим дальше, спорят, а изгадили ли? а надо ли оплакивать? а возможно ли оплакивать? а бывает ли, что оплакивают (не дома, не "интимно" и скрытно)?

[ermenegilda.livejournal.com]

Михаил Алексеев смог напечатать "Драчунов" в 81-м. Но там очень много верноподданных пассажей.

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Матерь божия, да это просто ответ на мой несколько лет давности вопрос: а что эти суки будут делать через лет 10, когда последние живые ветераны кончаться. Ничего больше. То, что 9 Мая давно, еще с брежневских времен превратился в дойку коров и кормушку для приближенных, дурак бы не понял. При всей трагичности этого памятного дня.
Просто так привыкнуть эксплуатировать эту тему.. И при этом же делать ничего не нада, "веники" в маю дешевы, у ветеранов есть весь реквизит и они его охотно используют, тема беспроигрышная.
А оно вона что оказалось, как выкрутятся после смерти "статистов". Транспаранты, сакральность и духовность.

Воющим о том, что "да я в память, не за деньги и вообще!" - кто мешает говорить и помнить в любой день?
Никогда не понимала этого шоу. А это именно шоу, ведь в другие дни правительству на этих стариков наплевать, их всю жизнь используют.
А с мертвыми это еще легче.

Гадость даже не в том, что шоу. А в том, что под этот интерес сплавляют пеньку и лес. Но это, думаю, понятно.

[tmu-1971.livejournal.com]

Вместо ветеранов будут иконы, тьфу, портреты ветеранов. Только и всего.

[a-grabenich.livejournal.com]

Вот-вот. Но я боюсь, что в этой ситуации разговор о том, что нельзя идти в одной колонне с ряжеными, клоунами, путинскими наймитами и проч., формирует представление о том, что настоящий, искренний, подлинный марш Бессмертного полка был бы хорош и правилен. А он не был бы правилен никогда. Соборное единение людей, у которых 70 лет назад в страшной мясорубке погиб родной человек, всегда имеет целью декларацию "мы дети и внуки тех, кто победил Гитлера", а это скверный тезис. Пока мы этого не видим, он -- да, мешает становлению нового общества, если хотите. И дело необязательно в милитаризме. Дело в том, что мы так и не отучились думать о другом, пошли ли бы мы с ним в атаку или в разведку, так и не отучились думать о социальном устройстве, а обеспечило ли бы оно нам победу над врагом, так и не отучились приходить в неистовство при простом гипотетическом вопросе, а стоило ли и проч. Пока это так, Сталин всегда будет образцовым правителем России, и десять "Архипелагов ГУЛагов" здесь ничего не сделают, а только усилят его: вон, дескать, через какие ужасы прошли предки, чтобы победить. Эта конструкция нуждается в осторожном и тактичном демонтаже -- рядом-то реальная память, у кого-то трагическая, у кого-то героическая, у кого-то и того, и другого хватает. Но вот идея Бессмертного полка кажется скверной, и нынешний нацлидер здесь настолько органичен, что мне, например, и в голову не пришло, что здесь опять плохие люди захватили прекрасную идею.

Всё это, понятное дело, не возражение Ольге, а выражение общей обеспокоенности направлением, которое невольно принимает дискуссия.

[meshko.livejournal.com]

солнце, проходя скверные места, не оскверняется

[taki-net.livejournal.com]

То солнце, у него термоядерная реакция.

[morreth.livejournal.com]

Господь постыжаем не бывает, но в Украине при этом наблюдается массовый отток верующих из Московского патриархата.

[twilighshade.livejournal.com]

Те кто так искренне считают вас не поймут потому что живут в другой системе координат. Ну вот что мои ватные тётки могут ответить на это? К примеру, "Ты сам говно с нерусскими взглядами, а они просто мои сограждане, которые гордятся своими родителями"