taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-05-14 01:24 pm

Вброс про "воевали не числом,а уменьем"

Необходимость мифологизации войны закономерно привела к зашкаливающим фальсификациям последних дней. Из этого ряда - заявление "историков в погонах", распиаренное наемными блоггерами , что СССР якобы понес такие же потери, как Германия.

Как известно, общие демографические потери СССР определяются неоспариваемой цифрой 26 миллионов (получена методом демографического баланса). Полагаю ее несколько завышенной, но историки в погонах ее не оспаривают.

Далее, СССР представил Нюрнбергскому трибуналу цифру потерь мирного населения СССР на оккупированных территориях, в Ленинграде и неоккупированной части СССР от воздействия немецкого оружия, с разбивкой по областям. Суммарно получается около 7 миллионов.

Эта цифра не оспаривалась, "пересмотр итогов Нюрнберга" в России сейчас наказуем, да я и не вижу, как комиссии по расследованию зверств нацистских оккупантов могли бы всерьез ее занизить, методология их работы, скорее, склоняется к завышению.

Есть такой знак на калькуляторе, похож на тире, примените его. Получили результат?

Военные потери Германии известны не с точностью плюс-минус 10 миллионов, как в СССР, а гораздо точнее, и составляют 8 миллионов НА ВСЕХ ФРОНТАХ, причем включая потери союзников Германии. Эта цифра очень сильно завышена, но пусть будет. Вычтем из нее 2 миллиона японских потерь, понесенных почти исключительно от действий США и Союзников, скинем миллион на убитых на Западе немцев и итальянцев и получаем 5 миллионов (цифра завышена, 3 миллиона ближе к истине, но пусть будет 5).

19 к 5. Сволочи (гитлеровцы - а вы на кого подумали, тов. майор?)

ЗЫ. Я в курсе "кривошеева" и других, официально утвержденных фальсифицированных расчетов (у них выходит вдвое меньше потерь у нас). Если вы из секты свидетелей Кривошеева - попробуйте сперва опровергнуть мой расчет.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2015-05-14 03:58 pm (UTC)(link)
ничего про эти цифры не зная, замечу, что "демогафический баланс" предполагает включение в число 26 млн потерь например, гражданских жертв повышенной смертности от гриппа из-за плохого питания. 7 миллионов гражданских потерь, как вы пишете, были отнесены Нюренбергом, к "потерям от воздействия немецкого оружия". Если мы принимаем обе цифры, то должно быть такое разбиение: 26 = 7 + гражданские потери от голода/повышенной смертности от боелзней/итд + потери всех видов среди военных, в том числе, от болезней, в плену итд. Если я правильно понял вашу логику, вы полагаете второе слагаемое нулевым?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-14 07:21 pm (UTC)(link)
Я его полагаю сопоставимым с точностью расчетов всех этих чисел, то есть плюс-минус миллионы.

На самом деле этот пост - просто саммари темы "советские военные потери много больше невоенных". Существуют гораздо более подробные исследования, которые пытаются оценить эту сверхнормативную смертность по приросту смертности женщин. С одной стороны, инструменты довольно ржавые, поскольку советская демстатистика как раз перед началом войны была сильно фальсифицирована, с другой стороны - если по городу, скажем, Тюмени есть отчеты о смертности из горздрава и движении приписанного населения из милиции - то почему бы и нет? Но, в общем, цифры получаются не способные повлиять на общий вывод.