Важный опрос, хорошо бы расшарить

[taki_net]

В ходе "гибридной войны" РФ против Украины происходят, в числе прочих, такие события:

(1) Гибель/утрата трудоспособности большим числом русских националистов всех мастей и вообще "пассионариев".

(2) Тренировка и приобретение боевых навыков русскими националистами, имперцами и прочими "пассионариями", для использования их в дальнейшем в своих интересах как штурмовиков.

Опрос посвящен тому, является ли событие (1) или (2) целью Кремля или, напротив, нежелательным побочным эффектом?

[Poll #2013180]

Comments

[saratovchanin.livejournal.com]

Так как первая реакция на всякую конспирологию у меня отторжение, то проголосовал за третий вариант. Все это просто побочные эффекты.

[dezombivator.livejournal.com]

1. Скорее полезный побочный эффект, пока во всяком случае.

Но если вторая тенденция слишком усилиться ,то для Кремля усиление первой станет вопросом выживания.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Выбрал 4, но на мой взгляд полезны и 1, и 2.

Переработка персонала военно-патриотических подвальчиков уменьшает потенциальную концентрацию вернувшихся военов в случае их объединения. Мера предупредительная, т.к. объединяться эта публика умеет только под двумя лозунгами ("грабить" и "слава текущему адольфу"), а адольфа им если что предъявят и грабеж направят (и п.2 пригодится).

[milchar]

3й пункт.
"Не ищите злого умысла там, где всё объяснимо глупостью."

[aka-author.livejournal.com]

Откуда же мы знаем, сколько там русских националистов и имперцев. Но если туда приходится посылать регулярные войска, наверно их не так уж много.

[saint-daemon.livejournal.com]

Что характерно, националисты и имперцы там по разные стороны.

[aka-author.livejournal.com]

Много ли существует людей, которые последовательно придерживаются той или иной идеологии и действуют исходя из нее?

Мне всегда казалось, человек едет на войну, потому что быть Русским Воином или Солдатом Империи представляется ему более привлекательным занятием, чем работать на автомойке или продавать пластиковые окна. Но человек так устроен, что выплясывать эту пляску он может только под какую-нибудь пафосную музыку, например, имперскую или националистическую. Но вообще-то неважно, под какую. Поэтому самоидентификация у них может плыть.

Но, возможно, я неправильно представляю себе, кто это такое.

[saint-daemon.livejournal.com]

Русские националисты в этом конфликте поделились на имперцев и антипутинцев. Первые считают, что он возрождает империю, вторые уверены, что именно Путин и есть главный обидчик русских. Честно говоря, я хоть и не националист ни разу, но позиция вторых кажется мне более логичной. И как раз из вторых на стороне Украины засветилось немало добровольцев.

Какое же там реальное соотношение, мне, конечно, неизвестно.

[aka-author.livejournal.com]

Честно говоря, я не вполне понимаю, как националист может быть имперцем. Националист выступает за национальное государство, а империя всегда многонациональна. В привычном понимании, во всяком случае.

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну вот примерно так они и рассуждают.

[vasia712.livejournal.com]

События (1) и (2) друг друга не исключают.

[Дмитрий Синица (from livejournal.com)]

1. Что такое "гибридная война"? Можно дать определение этому термину? Какая война была "не гибридная", в Афганистане, в Чечне, в Хорватии?
2. Зачем "Кремлю" какие-то "штурмовики"? У него есть официальные силовые структуры - ОМОН, ФСБ - и прочие, которые легко разгонят всяких "болотных", самое страшное, что им (полицейским)грозит - скол эмали зуба.
3. Само по себе появление людей с боевым опытом не полезно и не вредно. В своё время были разные "афганцы" и "чеченцы" (не этнические), которых общество переварило безо всякого влияния на ситуацию. Переварит и этих. Вообще, рассуждая теоретически, такие люди полезны были бы как раз оппозиции. Вспомним Сербию. Там "бульдозерную революцию" реализовали разочарованные ветераны войн в Словении, Хорватии, БиГ. И свергли Милошевича. Проблема только в том, что Россия - не Сербия. А Каспаров, Илларионов, Пионтковский - не Джинджич, Коштуница, Драшкович. Представить себе Каспарова, Илларионова и Пионтковского во главе "народного гнева" - самая смешная комедия, которую только можно поставить в мире. Поэтому на проблему ветеранов "Донбасса" можно забить, равно как и на регулярных аффтаров сайтов "Грани", "ЕЖ" и "Каспаров", их влияние на обстановку даже не нулевое, а отрицательное...

[jora0.livejournal.com]

ИМХО, оба эффекта как раз являются важными.
На Донбассе проходит селекция пассионариев --- наиболее идейных посылают туда, где они складывают свои головы, тогда как те, кто пообучаемее и поциничнее, изучают военное дело (такая картинка, конечно, верна в среднем, и исключения из неё вполне могут быть).
В будущем, когда наступит полная жопа и Северная Нигерия превратится в Северное Конго, из них будут сформированы частные феодальные армии олигархов.

[conceptualist.livejournal.com]

Одни башни стремятся к первой цели, другие ко второй, для третьих оба эффекта маловажны.