taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-07-15 11:04 pm

О конфликте церкви и государства

Может ли государство препятствовать определенным действиям верующих, мотивированным их религией?

Ответ ужасно прост: это зависит от того, чего религия требует. Очень коротко, современная концепция толерантности исходит из того, что требования религий обращены ВНУТРЬ, каждому верующему к себе, и солидарно ко всему коллективу верующих. Далее, вовне церкви обращаются посредством ПРОПАГАНДЫ, а не насилия (тем более осуществляемого с использованием ресурсов государства), или оскорблений и дискриминации.

НЕТ НИЧЕГО В УЧЕНИИ ХРИСТИАНСТВА, ЧТО БЫ ЭТОМУ ПРОТИВОРЕЧИЛО. Поэтому основные христианские церкви, в общем, принимают этот модус вивенди уже несколько веков.

Личные тараканы отдельных лиц, которые считают, что "вера велит" им не о своих грехах думать, а искать способ унизить или ущемить внешних грешников (которых грешниками назначили они сами, не будучи на то никакой церковью уполномоченными) - это их тараканы. Не надо путать свою шерсть с государственной.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-07-16 05:08 am (UTC)(link)
Видите ли, я лично знаю людей, которые полностью пересмотрели свою позицию по поводу однополых браков etc именно после того, когда их знакомые came out of the closet в силу 1) большей приемлимости этого в обществе в целом, и 2) легализации этих отношений.

Тому, что люди есть общество, это не противоречит. Просто некоторым действительно "надоел диктат", а вот другим требуются конкретные примеры, которые появляются в результате действий первых, в т.ч. и по легализации.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-07-16 05:27 am (UTC)(link)
Видите ли, я лично знаю людей, которые полностью пересмотрели свою позицию по поводу однополых браков etc именно после того, когда их знакомые came out of the closet в силу 1) большей приемлимости этого в обществе в целом, и 2) легализации этих отношений.

Т.е. в силу того, что такие же люди, как и они сами, были чуточку смелее и сказали об этом ранее.

QED

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-07-16 06:46 am (UTC)(link)
Так я с этим и не спорил. Но факт в том, что разные люди к этому выводу приходят по-разному, и всех их записывать скопом в кучу "надоел диктат" некорректно. Кому-то надоел, а кому-то пришлось помочь понять, что он надоел тем, мнение которых для него важно.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-07-16 06:52 am (UTC)(link)
Всем надоел.

Просто кто-то признал это первым. а кому-надо было оглянуться и понять, что он не один такой.

Но мотивация абсолютно одинакова.