taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-07-23 12:05 am

Войска маршала Дебилко

В ЖЖ известного пропагандиста совершенно бредовый текст, в котором сообщаются достижения Путина, примерно такие - увеличение ВВП в 122 раза, зарплат в 120, пенсий в 114 раз, первое место в мире (!!!) по ВВП и по экспорту зерна.

Конечно, это бред, но это разминка, самое патетическое место там такое:

Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 млн. чел. в год в 1999 году до 0,9 тыс. человек в 2011 году...

Я нарочно оборвал цитату. Вам кажется, что это предел? Что нельзя же так издеваться над людьми - ГОДОВАЯ смертность по России - девятьсот человек?

Значит, вы еще не все поняли. Ну, не все люди вообще представляют себе масштаб цифр, при беглом чтении подумают, что "сколько-то тысяч" - это тоже "очень много", хоть и не миллионы.

Продолжим же фразу:

то есть в 71,5 раза.

Вы поняли? Автор этого текста СОЗНАТЕЛЬНО не оставил шанса для любого читателя, умеющего считать (хотя бы на телефонном калькуляторе!) признать этот текст не фейком.

Иными словами, это фильтр, который могут пройти либо законченные идиоты, или декларативные, открытые подонки. И я думаю, что их вдохновил на это успех истории с нарисованными "спутниковыми снимками украинского перехватчика", стало ясно - контингент дозрел.

Ссылка.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-22 09:12 pm (UTC)(link)
"Вымирание" - это превышение смертности над рождаемостью. Не знаю, как вы, а я тут прямой лжи не вижу. Да, демагогия низкого пошиба - но такого сейчас навалом со всех сторон.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-07-22 09:36 pm (UTC)(link)
Эмммм у Вас есть калькулятор, например, в телефоне?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-22 10:18 pm (UTC)(link)
Если вы про несоответствие цифр - так тут надо смотреть первоисточник. А если про то, что эта величина не могла измениться в 71,5 раза - так могла, причем запросто.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-07-23 08:13 am (UTC)(link)
Поделите 1500000 на 900 и скажите, получилдось ли у Вас 71,5

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-23 05:04 pm (UTC)(link)
Я же написал - так тут надо смотреть первоисточник. И был прав - как уже выяснили, там кто-то потерял двойку при копипасте.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2015-07-23 08:27 pm (UTC)(link)
...кто-то потерял двойку при копипасте

А также рассыпал горсть единичек и ноликов, увеличив исходные числа в 5-10 раз. Такой вот странный у кого-то буфер обмена.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-23 11:20 pm (UTC)(link)
Прошу продемонстрировать эту горсть. Ну или хотя бы пару этих " единичек и ноликов".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-07-23 11:31 pm (UTC)(link)
Вы что, издеваетесь?

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1024240.html
Edited 2015-07-23 23:32 (UTC)

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-23 11:47 pm (UTC)(link)
Если верить вики, то в 2000-м году баланс был -958,532, в 2014-м +33,688. Отклонение от матвейчивских цифр есть - но явно не "в 5-10 раз". Вот я и хочу посмотреть на обоснование этого заявления.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-07-23 11:58 pm (UTC)(link)
Что Вы несете?

Вы не понимаете, что обсуждаемый текст получен из матвейчевского произвольным добавлением цифр в случайные места?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-24 02:56 am (UTC)(link)
То есть, вы хотите сказать, что и убирание этой двойки тоже было сделано вами? Я-то полагал, что первая фраза служит только для высмеивания стиля матвейчиковского текста и в дальнейшем обсуждении во внимание не принимается - а вы ее ставите в тот же контекст, что и обсуждаемое исчезновение двойки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-07-24 09:22 am (UTC)(link)
+++ То есть, вы хотите сказать, что и убирание этой двойки тоже было сделано вами?

Идите к черту.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2015-07-24 05:27 pm (UTC)(link)
Шутите? Ссылка ниже по треду.

"бюджет России в 22 раза" => 122
"ВВП - в 12 раз" => 122
"военные расходы - в 30 раз" => 130
"золотовалютные резервы в 48 раз" => 148
"вернул 256 месторождений" => 2056
"пенсии - в 14" => 114

Мало?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2015-07-25 07:15 am (UTC)(link)
То есть, текст автора поста и цитата, которую он комментирует - теперь одно и то же? Посмотрите контекст обсуждения:

Я: "кто-то потерял двойку при копипасте"
Вы: "А также рассыпал горсть единичек и ноликов"

То есть, вы хотите сказать, что это был один и тот же человек?

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2015-07-22 11:49 pm (UTC)(link)
По-моему, даже очень продвинутый калькулятор в телефоне не даст определения слова "вымирание". И не подскажет, какая из цифр годового вымирания, -100000, -20900, -900, или +209000 для России более правдоподобна. Поскольку это число - разница двух или трех чисел, смертности, рождаемости, и, возможно, нетто миграции. Каждое из первых двух должно быть, по порядку величины, около 2% населения страны, т.е. немного миллионов. Какая у них разница, плюс минус сотни тысяч, априори трудно угадать.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-07-23 03:01 am (UTC)(link)
Но любой калькулятор (ну или листок бумаги и столбик) позволит убедиться, что при умножении любого числа с девяткой в первой и единственной значимой цифрой (вне зависимости от того, где там запятая) на 71.5 никак не может получиться число не начинающееся на 6 (и, следовательно, хоть отдаленно похожее на полтора миллиона).

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2015-07-23 11:11 am (UTC)(link)
ну да, цифры не бьются, опечатка, как там внизу выяснили. Я же комментировал вот это:

Вам кажется, что это предел? Что нельзя же так издеваться над людьми - ГОДОВАЯ смертность по России - девятьсот человек? Значит, вы еще не все поняли. Ну, не все люди вообще представляют себе масштаб цифр, при беглом чтении подумают, что "сколько-то тысяч" - это тоже "очень много", хоть и не миллионы.

не должно быть очевидно даже специалисту, правильна ли цифра сокращеня населения в 900 в год или 20900 в год

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-07-24 04:20 am (UTC)(link)
Это, безусловно, не может быть очевидно никому. Но хозяин журнала очевидно имел в виду исключительно арифметику.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-07-23 03:05 am (UTC)(link)
Разделить 1.5 миллиона на 0.9 тысяч калькулятор может. Впрочем, можно даже в уме по порядку цифр понять что если 1500 разделить на чуть меньше чем 1 нельзя получить 71.
Не зависимо от того, что вымирание не эвкивалентно смертности.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2015-07-22 09:15 pm (UTC)(link)
Издеваться над людьми можно и нужно. Нарочитое чудовищное вранье - это не попытка убедить, это фильтрация аудитории по характеристике gullibility.

Два года назад пробегало в новостях:
http://research.microsoft.com/apps/pubs/default.aspx?id=167713

Ребята из Microsoft Research убедительно объясняют, почему нигерийские спамеры пишут глупости на плохом английском языке. Совсем не потому, что не знают английского. А для того, чтобы оставить, как вы говорите, сознательно, себе ни одного читателя умеющего считать на калькуляторе и хотя бы иногда приходящего в сознание. Зачем им такие клиенты? Они всё равно сойдут с крючка, а время на них трать.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-07-22 09:24 pm (UTC)(link)
Угу, точно так же с МММ, наперсточниками, "Сутью Времени" и прочими.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2015-07-22 11:35 pm (UTC)(link)
Никогда не нужно забывать о бритве Хэнлона. Впрочем и глупец бывает хитрым.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2015-07-23 12:30 am (UTC)(link)
В данном случае глупцу не нужно учиться хитрости. Процесс селекции убирает всех недостаточно хитрых глупцов, и остаются вот такие. Идеальные сферические нигерийские спамеры.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2015-07-23 06:38 am (UTC)(link)
Вот и я про фильтрацию подумал. Но я подозреваю, что в данном случае фильтруют не легковерных, а лояльных, готовых поверить, что дважды два - пять, если так говорит Партия.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-07-22 09:18 pm (UTC)(link)
Мне в этом тексте больше всего нравится скобка "(именно он)".

С масштабами и единицами измерений бывают разные описки. Например, был случай, когда человеку в трудовом договоре, условно говоря, вместо 50 тыс. р. в месяц написали 50000 тыс. р. в месяц. Он, держа покер-фейс, отработал один месяц, а потом уволился и пошел в суд требовать 50 миллионов. Суд встал на его сторону. Впрочем, возможно, это байка. Должна же быть еще сумма прописью, ее тоже с ошибкой написали что ли.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-07-23 03:03 am (UTC)(link)
А тут не в месте расположения запятой дело. Просто-напросто таблица умножения: 6х7=63, что никак не примерно 15 или 150.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2015-07-23 05:03 am (UTC)(link)
6х7=63 ?

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2015-07-29 05:21 am (UTC)(link)
> 6х7=63

Тоже неплохо.

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2015-07-23 06:11 am (UTC)(link)
Байка. У юристов на это дело есть термин "необоснованное обогащение" или что-то в этом роде. Ну, например, в банке ошибочно перевели пару миллионов на счет - это еще не значит, что они ваши. Так что юрист фирмы мог принести в суд данные по зарплате предшественника, среднее значение по рынку и доказать, что имела место непреднамеренная ошибка. Судиться безнадежно.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-07-23 11:57 am (UTC)(link)
Сумма, перечисленная по ошибке, и договор с подписью и печатью -- это все-таки не одно и то же. Тем более в крупной компании, где его должны были просмотреть несколько человек. Юрист смотрел, гендир смотрел, бухгалтерия наверняка смотрела. Какая такая ошибка? Неубедительно. Тогда надо доказывать, что или этот человек их всех вывез в лес и пытал, либо что они там коллективно сошли с ума.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2015-07-23 06:19 am (UTC)(link)
Я когда-то в процессе покупки дома должен был выписать чел на 53,000 шекелей - один из платежей. Выписал на 53 шекеля - ни я, ни продавцы не заметили. Только банк заметил, что сумма прописью отличается он цифр.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-07-23 11:53 am (UTC)(link)
Нам однажды крупная международная корпорация прислала выписанную сумму, но не в рублях, а в долларах. Было много, но не столько, чтобы закрыть фирму и убежать.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2015-07-22 09:25 pm (UTC)(link)
Этот текст, в основном, встречается с бредовыми (удвоением ВВП все уши прожужжали, нельзя ж так прокалываться - 12 раз, my ass), но, всё-таки, более реалистично выглядящими числами:

За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место).
......
Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.


(deleted comment)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-23 06:01 am (UTC)(link)
но почему же? предвыборная программа г-на януковича обещала, что он лично обеспечит рост населения на 6-8 млн человек;
мы долго ржали, каким именно способом

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2015-07-23 07:36 am (UTC)(link)
А что не так с прямыми потомками Чингиcхана? Скорее уж мало, больше похоже на потомков по прямой мужской линии.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2015-07-22 11:34 pm (UTC)(link)
Вот тут уже ниже обьяснили, кривая копипаста. По принципу бритвы Хэнлона не нужно приписывать долбоёбам излишней хитрости. Для пропаганды не нужен высокий профессионализм, для неё вообще профессионализм не нужен. Так что вне зависимости от текста с последним абзацем ППКС.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2015-07-22 11:44 pm (UTC)(link)
По идее, тут должен использоваться факт, что такие тексты большинство читает по диагонали, не останавливаясь на цифрах, а просто вынося впечатление "во много раз".

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-07-23 12:10 am (UTC)(link)
Изначально это выглядело так: http://matveychev-oleg.livejournal.com/1024240.html
Больше года назад.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-07-23 07:20 am (UTC)(link)
А, так это сей знаменитый профессор наёбтехнологии, доктор пиздельных наук, такое запузырил! Тогда понятно, у него блоги - что-то типа лаборатори или, точнее, вивария, в котором он проверяет разные приёмы научного оскотинивания народонаселения. Когда я заметил сие (в более академической форме) у него в блоге, молчаливо получил бан.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-07-23 07:12 am (UTC)(link)
И вороны над полями
Вдруг запели соловьями,
И ручьи из-под земли
Сладким мёдом потекли,
Куры стали павами,
Лысые - кудрявыми.

update)))

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-07-24 04:28 am (UTC)(link)
Однако при этом премьер тогда как будто не заметил свежих данных статистики по итогам первого квартала 2015 года, которые свидетельствовали, что население РФ резко сократилось: естественная убыль составила 52,5 тыс. человек. То есть один первый квартал почти полностью перечеркнул успешные результаты двух последних лет. По итогам января–мая естественная убыль составила почти 66 тыс. чел.
http://www.ng.ru/economics/2015-07-23/1_stats.html
http://alanol09.livejournal.com/1169383.html

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2015-07-24 07:46 am (UTC)(link)
А то, что в том же посте написано прямое, откровенное, глуупое враньё о том, что-де Россия заняла первое место в мире по экспорту зерна, а Америка на четвёртом - ничего?

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-07-24 07:41 pm (UTC)(link)
Я когда читал, подумал, что опечатка, и речь о 0,9 млн.