Thursday, July 23rd, 2015 12:05 am
В ЖЖ известного пропагандиста совершенно бредовый текст, в котором сообщаются достижения Путина, примерно такие - увеличение ВВП в 122 раза, зарплат в 120, пенсий в 114 раз, первое место в мире (!!!) по ВВП и по экспорту зерна.

Конечно, это бред, но это разминка, самое патетическое место там такое:

Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 млн. чел. в год в 1999 году до 0,9 тыс. человек в 2011 году...

Я нарочно оборвал цитату. Вам кажется, что это предел? Что нельзя же так издеваться над людьми - ГОДОВАЯ смертность по России - девятьсот человек?

Значит, вы еще не все поняли. Ну, не все люди вообще представляют себе масштаб цифр, при беглом чтении подумают, что "сколько-то тысяч" - это тоже "очень много", хоть и не миллионы.

Продолжим же фразу:

то есть в 71,5 раза.

Вы поняли? Автор этого текста СОЗНАТЕЛЬНО не оставил шанса для любого читателя, умеющего считать (хотя бы на телефонном калькуляторе!) признать этот текст не фейком.

Иными словами, это фильтр, который могут пройти либо законченные идиоты, или декларативные, открытые подонки. И я думаю, что их вдохновил на это успех истории с нарисованными "спутниковыми снимками украинского перехватчика", стало ясно - контингент дозрел.

Ссылка.
Wednesday, July 22nd, 2015 09:12 pm (UTC)
"Вымирание" - это превышение смертности над рождаемостью. Не знаю, как вы, а я тут прямой лжи не вижу. Да, демагогия низкого пошиба - но такого сейчас навалом со всех сторон.
Wednesday, July 22nd, 2015 10:18 pm (UTC)
Если вы про несоответствие цифр - так тут надо смотреть первоисточник. А если про то, что эта величина не могла измениться в 71,5 раза - так могла, причем запросто.
Thursday, July 23rd, 2015 05:04 pm (UTC)
Я же написал - так тут надо смотреть первоисточник. И был прав - как уже выяснили, там кто-то потерял двойку при копипасте.
Thursday, July 23rd, 2015 08:27 pm (UTC)
...кто-то потерял двойку при копипасте

А также рассыпал горсть единичек и ноликов, увеличив исходные числа в 5-10 раз. Такой вот странный у кого-то буфер обмена.

Thursday, July 23rd, 2015 11:20 pm (UTC)
Прошу продемонстрировать эту горсть. Ну или хотя бы пару этих " единичек и ноликов".
Thursday, July 23rd, 2015 11:47 pm (UTC)
Если верить вики, то в 2000-м году баланс был -958,532, в 2014-м +33,688. Отклонение от матвейчивских цифр есть - но явно не "в 5-10 раз". Вот я и хочу посмотреть на обоснование этого заявления.
Thursday, July 23rd, 2015 11:58 pm (UTC)
Что Вы несете?

Вы не понимаете, что обсуждаемый текст получен из матвейчевского произвольным добавлением цифр в случайные места?
Friday, July 24th, 2015 02:56 am (UTC)
То есть, вы хотите сказать, что и убирание этой двойки тоже было сделано вами? Я-то полагал, что первая фраза служит только для высмеивания стиля матвейчиковского текста и в дальнейшем обсуждении во внимание не принимается - а вы ее ставите в тот же контекст, что и обсуждаемое исчезновение двойки.
Friday, July 24th, 2015 09:22 am (UTC)
+++ То есть, вы хотите сказать, что и убирание этой двойки тоже было сделано вами?

Идите к черту.
Friday, July 24th, 2015 05:27 pm (UTC)
Шутите? Ссылка ниже по треду.

"бюджет России в 22 раза" => 122
"ВВП - в 12 раз" => 122
"военные расходы - в 30 раз" => 130
"золотовалютные резервы в 48 раз" => 148
"вернул 256 месторождений" => 2056
"пенсии - в 14" => 114

Мало?
Saturday, July 25th, 2015 07:15 am (UTC)
То есть, текст автора поста и цитата, которую он комментирует - теперь одно и то же? Посмотрите контекст обсуждения:

Я: "кто-то потерял двойку при копипасте"
Вы: "А также рассыпал горсть единичек и ноликов"

То есть, вы хотите сказать, что это был один и тот же человек?
Wednesday, July 22nd, 2015 11:49 pm (UTC)
По-моему, даже очень продвинутый калькулятор в телефоне не даст определения слова "вымирание". И не подскажет, какая из цифр годового вымирания, -100000, -20900, -900, или +209000 для России более правдоподобна. Поскольку это число - разница двух или трех чисел, смертности, рождаемости, и, возможно, нетто миграции. Каждое из первых двух должно быть, по порядку величины, около 2% населения страны, т.е. немного миллионов. Какая у них разница, плюс минус сотни тысяч, априори трудно угадать.
Thursday, July 23rd, 2015 03:01 am (UTC)
Но любой калькулятор (ну или листок бумаги и столбик) позволит убедиться, что при умножении любого числа с девяткой в первой и единственной значимой цифрой (вне зависимости от того, где там запятая) на 71.5 никак не может получиться число не начинающееся на 6 (и, следовательно, хоть отдаленно похожее на полтора миллиона).
Thursday, July 23rd, 2015 11:11 am (UTC)
ну да, цифры не бьются, опечатка, как там внизу выяснили. Я же комментировал вот это:

Вам кажется, что это предел? Что нельзя же так издеваться над людьми - ГОДОВАЯ смертность по России - девятьсот человек? Значит, вы еще не все поняли. Ну, не все люди вообще представляют себе масштаб цифр, при беглом чтении подумают, что "сколько-то тысяч" - это тоже "очень много", хоть и не миллионы.

не должно быть очевидно даже специалисту, правильна ли цифра сокращеня населения в 900 в год или 20900 в год
Friday, July 24th, 2015 04:20 am (UTC)
Это, безусловно, не может быть очевидно никому. Но хозяин журнала очевидно имел в виду исключительно арифметику.
Thursday, July 23rd, 2015 03:05 am (UTC)
Разделить 1.5 миллиона на 0.9 тысяч калькулятор может. Впрочем, можно даже в уме по порядку цифр понять что если 1500 разделить на чуть меньше чем 1 нельзя получить 71.
Не зависимо от того, что вымирание не эвкивалентно смертности.
Wednesday, July 22nd, 2015 09:15 pm (UTC)
Издеваться над людьми можно и нужно. Нарочитое чудовищное вранье - это не попытка убедить, это фильтрация аудитории по характеристике gullibility.

Два года назад пробегало в новостях:
http://research.microsoft.com/apps/pubs/default.aspx?id=167713

Ребята из Microsoft Research убедительно объясняют, почему нигерийские спамеры пишут глупости на плохом английском языке. Совсем не потому, что не знают английского. А для того, чтобы оставить, как вы говорите, сознательно, себе ни одного читателя умеющего считать на калькуляторе и хотя бы иногда приходящего в сознание. Зачем им такие клиенты? Они всё равно сойдут с крючка, а время на них трать.
Wednesday, July 22nd, 2015 09:24 pm (UTC)
Угу, точно так же с МММ, наперсточниками, "Сутью Времени" и прочими.
Wednesday, July 22nd, 2015 11:35 pm (UTC)
Никогда не нужно забывать о бритве Хэнлона. Впрочем и глупец бывает хитрым.
Thursday, July 23rd, 2015 12:30 am (UTC)
В данном случае глупцу не нужно учиться хитрости. Процесс селекции убирает всех недостаточно хитрых глупцов, и остаются вот такие. Идеальные сферические нигерийские спамеры.
Thursday, July 23rd, 2015 06:38 am (UTC)
Вот и я про фильтрацию подумал. Но я подозреваю, что в данном случае фильтруют не легковерных, а лояльных, готовых поверить, что дважды два - пять, если так говорит Партия.
Wednesday, July 22nd, 2015 09:18 pm (UTC)
Мне в этом тексте больше всего нравится скобка "(именно он)".

С масштабами и единицами измерений бывают разные описки. Например, был случай, когда человеку в трудовом договоре, условно говоря, вместо 50 тыс. р. в месяц написали 50000 тыс. р. в месяц. Он, держа покер-фейс, отработал один месяц, а потом уволился и пошел в суд требовать 50 миллионов. Суд встал на его сторону. Впрочем, возможно, это байка. Должна же быть еще сумма прописью, ее тоже с ошибкой написали что ли.
Thursday, July 23rd, 2015 03:03 am (UTC)
А тут не в месте расположения запятой дело. Просто-напросто таблица умножения: 6х7=63, что никак не примерно 15 или 150.
[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com)
Wednesday, July 29th, 2015 05:21 am (UTC)
> 6х7=63

Тоже неплохо.
Thursday, July 23rd, 2015 06:11 am (UTC)
Байка. У юристов на это дело есть термин "необоснованное обогащение" или что-то в этом роде. Ну, например, в банке ошибочно перевели пару миллионов на счет - это еще не значит, что они ваши. Так что юрист фирмы мог принести в суд данные по зарплате предшественника, среднее значение по рынку и доказать, что имела место непреднамеренная ошибка. Судиться безнадежно.
Thursday, July 23rd, 2015 11:57 am (UTC)
Сумма, перечисленная по ошибке, и договор с подписью и печатью -- это все-таки не одно и то же. Тем более в крупной компании, где его должны были просмотреть несколько человек. Юрист смотрел, гендир смотрел, бухгалтерия наверняка смотрела. Какая такая ошибка? Неубедительно. Тогда надо доказывать, что или этот человек их всех вывез в лес и пытал, либо что они там коллективно сошли с ума.
Thursday, July 23rd, 2015 06:19 am (UTC)
Я когда-то в процессе покупки дома должен был выписать чел на 53,000 шекелей - один из платежей. Выписал на 53 шекеля - ни я, ни продавцы не заметили. Только банк заметил, что сумма прописью отличается он цифр.
Thursday, July 23rd, 2015 11:53 am (UTC)
Нам однажды крупная международная корпорация прислала выписанную сумму, но не в рублях, а в долларах. Было много, но не столько, чтобы закрыть фирму и убежать.
Wednesday, July 22nd, 2015 09:25 pm (UTC)
Этот текст, в основном, встречается с бредовыми (удвоением ВВП все уши прожужжали, нельзя ж так прокалываться - 12 раз, my ass), но, всё-таки, более реалистично выглядящими числами:

За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место).
......
Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.


(deleted comment)
Thursday, July 23rd, 2015 06:01 am (UTC)
но почему же? предвыборная программа г-на януковича обещала, что он лично обеспечит рост населения на 6-8 млн человек;
мы долго ржали, каким именно способом
Thursday, July 23rd, 2015 07:36 am (UTC)
А что не так с прямыми потомками Чингиcхана? Скорее уж мало, больше похоже на потомков по прямой мужской линии.
Wednesday, July 22nd, 2015 11:34 pm (UTC)
Вот тут уже ниже обьяснили, кривая копипаста. По принципу бритвы Хэнлона не нужно приписывать долбоёбам излишней хитрости. Для пропаганды не нужен высокий профессионализм, для неё вообще профессионализм не нужен. Так что вне зависимости от текста с последним абзацем ППКС.
Wednesday, July 22nd, 2015 11:44 pm (UTC)
По идее, тут должен использоваться факт, что такие тексты большинство читает по диагонали, не останавливаясь на цифрах, а просто вынося впечатление "во много раз".
Thursday, July 23rd, 2015 12:10 am (UTC)
Изначально это выглядело так: http://matveychev-oleg.livejournal.com/1024240.html
Больше года назад.
Thursday, July 23rd, 2015 07:20 am (UTC)
А, так это сей знаменитый профессор наёбтехнологии, доктор пиздельных наук, такое запузырил! Тогда понятно, у него блоги - что-то типа лаборатори или, точнее, вивария, в котором он проверяет разные приёмы научного оскотинивания народонаселения. Когда я заметил сие (в более академической форме) у него в блоге, молчаливо получил бан.
Thursday, July 23rd, 2015 07:12 am (UTC)
И вороны над полями
Вдруг запели соловьями,
И ручьи из-под земли
Сладким мёдом потекли,
Куры стали павами,
Лысые - кудрявыми.
Friday, July 24th, 2015 04:28 am (UTC)
Однако при этом премьер тогда как будто не заметил свежих данных статистики по итогам первого квартала 2015 года, которые свидетельствовали, что население РФ резко сократилось: естественная убыль составила 52,5 тыс. человек. То есть один первый квартал почти полностью перечеркнул успешные результаты двух последних лет. По итогам января–мая естественная убыль составила почти 66 тыс. чел.
http://www.ng.ru/economics/2015-07-23/1_stats.html
http://alanol09.livejournal.com/1169383.html
Friday, July 24th, 2015 07:46 am (UTC)
А то, что в том же посте написано прямое, откровенное, глуупое враньё о том, что-де Россия заняла первое место в мире по экспорту зерна, а Америка на четвёртом - ничего?
Friday, July 24th, 2015 07:41 pm (UTC)
Я когда читал, подумал, что опечатка, и речь о 0,9 млн.