taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-02-01 08:04 pm

Убей ABBYY, Яндекс фтоппку


Читаем в словаре Lingvo, выложенном на Яндексе:

political correctness
В текстах переводов:

1) терпимость к инакомыслию

2) амер. "политкорректность" (социальное явление в США - идеология, предписывающая выработку и употребление "нейтральных" терминов (вместо того, чтобы называть вещи своими именами), так как это, с точки зрения этой идеологии, поможет сгладить различия и противоречия в обществе ("свои имена", утверждают сторонники "политкорректности", оскорбительны для тех, кого ими называют), так, вместо Negro предписывается употреблять Afro-American, вместо old - chronologically gifted и т. д.; исторически возникло из феминизма; успешность крайне сомнительна; служит поводом для насмешек и основой для массы карикатур и анекдотов)


Как справедливо замечает [livejournal.com profile] janez, мы-то с Вами не будем кутаться в рванье политкорректности и называть этих людей "альтернативно образованными" или "по-своему мыслящими", а НАЗОВЕМ ИХ СВОИМИ ИМЕНАМИ - анацефалы.

Остается вопрос только к американским владельцам компании ABBYY (Яндекс, кажется, тоже американский): вы у себя в США тоже испражняетесь на людях или позволяете себе такое только в России?

[identity profile] m-p.livejournal.com 2007-02-01 05:17 pm (UTC)(link)
зато представляешь, какой кайф ловили люди, когда это писали? Да им это был редкий майский день, именины сердца!

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2007-02-01 05:20 pm (UTC)(link)
Угу. Mayday, что называется.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-02-01 05:21 pm (UTC)(link)
Я не совсем понимаю, в чем загвоздка. Такое отношение к политкорректности - весьма распространено в американском обществе. Это отношение, выраженное в человеческих терминах, отчасти разделяю и я.

А уж то, что Лингво - не академический источник это и так было понятно...

[identity profile] sovok.livejournal.com 2007-02-01 05:29 pm (UTC)(link)
ну - на фоне пустых язвительностей только это заслуживает обсуждения:

"исторически возникло из феминизма"

интересно, что у википедистов несколько другое мнение на сей счет:

The contemporary use of the term political correctness is said to derive from Marxist-Leninist vocabulary to describe the "party line".
http://en.wikipedia.org/wiki/Political_correctness

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 05:35 pm (UTC)(link)
Да, примерно такой, как ... см. дальше мой сортирный вопрос владельцам компании.

ЗЫ. Дэвид Ян и прочие - вроде нормальные люди, так что есть шанс, что шутникам вломят.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2007-02-01 05:36 pm (UTC)(link)
Конечно. Политическая грамотность.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 05:38 pm (UTC)(link)
Давайте я Вас спрошу - кем и под угрозой каких санкций предписывается говорить вместо Negro - Afro-American, и чем первое есть "настоящее имя", а второе "нейстральный термин"?

Вы, как житель США, вероятно, владеете более полной и адекватной информацией.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-02-01 05:48 pm (UTC)(link)
Такой взгляд имеет право на существование, но в словаре ему, разумеется, не место. Тем более в большом англо-русском словаре.

Правда, главная моя претензия к словарю другая: там много чисто переводческих ляпов, недопонятых значений и так далее. Не очень хорошо даны фразовые глаголы и в особенности идиомы.

При этом интерфейс очень удобен, мне лично при изучении английского языка он экономит массу времени.

[identity profile] dubium.livejournal.com 2007-02-01 05:52 pm (UTC)(link)
Походу к ним в словарь пробрался какой-то неграмотный блоггер-американофоб

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 05:54 pm (UTC)(link)
Мне больше нравится Мультилекс 2.0, но его нет в инете.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2007-02-01 05:54 pm (UTC)(link)
А кого из них делают американцы - Лингво или Яндекс? По-моему, никого.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2007-02-01 05:57 pm (UTC)(link)
А какие у него возможности?

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-02-01 06:02 pm (UTC)(link)

Давайте я Вас спрошу - кем и под угрозой каких санкций предписывается говорить вместо Negro - Afro-American, и чем первое есть "настоящее имя", а второе "нейстральный термин"?


Первое ничем не более настоящее, чем второе. Из употребления вышло настолько давно, что употребляется только в издевательском контексте. Но вот Вам несколько примеров из моей жизни:

1). Вчера в телепередаче про Верховный Суд, какая-то профессор рассказывала о решении Суда Dred Scott, объявившем рабство - конституционным. Каждый раз, когда она говорила о рабах, она использовала термин African-American, вместо Negro, из соображений политкорректности. Только представьте себе, В ИСТОРИЧЕСКОМ КОНТЕКСТЕ - и она не может даже произнести слово Negro, потому что настолько промыты мозги.

2). Я обычно использую термин black, который был абсолютно нормальным, когда я приехал в Америку. На меня теперь смотрят косо - нужно говорить African-American. Если я так не говорю, меня сочтут расистом, будут подозревать, не дадут promotion и так далее.

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2007-02-01 06:03 pm (UTC)(link)
+1 Хотя и он не без греха.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 06:04 pm (UTC)(link)
Слова и словосочетания, примеры использования, интеграция с Вордом (не пользуемся, не знаю, как работает). Главная база - Большой Новый Словарь Ю.Д.Апресяна, последний из больших и полных "бумажных" словарей. Все сказанное относится к версии 2.0, версия 3.0 имеет базу в НЕСКОЛЬКО раз меньше (словарь Ахмановой, учебный).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 06:05 pm (UTC)(link)
Они им ВЛАДЕЮТ. У нас капитализм, ты не знаешь?
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2007-02-01 06:13 pm (UTC)(link)
А откуда Вы взяли, что у ABBYY - американские владельцы?

мы-то с Вами не будем кутаться в рванье политкорректности и называть этих людей "альтернативно образованными" или "по-своему мыслящими", а НАЗОВЕМ ИХ СВОИМИ ИМЕНАМИ - анацефалы

Было бы сложно придумать более яркую демонстрацию двойных стандартов, которыми страдают приверженцы так называемой "политкорректности".

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2007-02-01 06:23 pm (UTC)(link)
Ну и что? Владеют - это прибыль получают. А пишут словари ни разу не американцы. Я среди них сама когда-то подрабатывала, лет десять назад.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 06:31 pm (UTC)(link)
Смотрите, если Вы скажете "срать", на Вас обидятся. Хотя слово есть в Библии. Если Вы назовете т.н. "еврея" его натсоящим именем "жид" - можно получить в лицо (или судебное дело).

Даже если Вы в историческом контексте скажете "жиды шли через пустыню и срали в ямки, закапывая лопаткой" - Вас не пригласят больше.

В любом языке, в любую эпоху есть тенденция маргинализации нейтральных названий (нац)меньшинств (а также понятий, связанных с испражнением и репродукцией человека). Лет через 20 в России нельзя будет сказать "чеченец", придумают эвфемизм.

Я к тому, что мы имеем дело с исторически привычным и обычным процессом.

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2007-02-01 06:32 pm (UTC)(link)
А у меня почему-то после того, как я перешёл на Windows XP, интеграция с Вордом пропала. Впрочем, я ей тоже никогда не пользовался.

А ещё есть Мультилекс 5.0 (кажется), самый новый. Но он дорогой, а пираты почему-то его не воруют какой-то не особо доступный.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-02-01 06:39 pm (UTC)(link)
Давид Ян - американец? Ну-ну...

Российская компания ABBYY (до 1997 года BIT Software) была основана в 1989 г. студентом 4 курса МФТИ Давидом Яном (http://www.abbyy.ru/company/)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 06:42 pm (UTC)(link)
А откуда Вы взяли, что у ABBYY - американские владельцы?

С бодуна. Исправляю.

Было бы сложно придумать более яркую демонстрацию двойных стандартов, которыми страдают приверженцы так называемой "политкорректности".

Убедили. Имеющие альтернативные мозги, альтернативно честные.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-01 06:44 pm (UTC)(link)
Исправил уже.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2007-02-01 06:56 pm (UTC)(link)

Даже если Вы в историческом контексте скажете "жиды шли через пустыню и срали в ямки, закапывая лопаткой" - Вас не пригласят больше.


Верно, не спорю. Однако, если Верховный Суд в своем решении сказал: "жиды шли через пустыню и срали в ямки, закапывая лопаткой", то цитируя решение Суда, придется именно так и сказать. Иначе это переписывание истории, как в любимой Вами повести 1984. Тем более, что решение Суда, даже историческое, это юридический документ, в котором от каждого слова может зависеть смысл.
fizzik: (Default)

OFF

[personal profile] fizzik 2007-02-01 06:58 pm (UTC)(link)

Page 1 of 3