Знатокам истории ООН

[taki_net]

А как исключили не то что из Совбеза, а вообще из ООН державу-основательницу ООН и победительницу во 2 Мировой Войне, Постоянного члена Совета Безопасности? Я имею в виду Китай?

Я имею в виду ТОЛЬКО ПРОЦЕДУРНЫЙ вопрос, не суть дела (правильно-неправильно). Китай же был Постоянным членом и мог на что угодно налагать вето, пока он еще в Совете. Какой орган признал, что Китай, голосующий в Совете - неправильный, а правильный Китай мнется с узелком на таможне, не получая американской визы?

Comments

[mikhai1-t.livejournal.com]

Думаете сейчас Украину признают преемницей СССР ?

[natomist.livejournal.com]

Почему вы задали такой вопрос?
Украина преемница УССР по версии ООН.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Просто китайские разбирательства на которые указывает автор как на пример обхода вето, скорее всего не могут нам ничего рассказать про возможность обхода российского вето. Ситуация была совсем другая.

[natomist.livejournal.com]

Каждая ситуация по-своему уникальна. А вы почему, вдруг, про российское вето вспомнили?

[taki-net.livejournal.com]

ПРОЦЕДУРНЫЕ механизмы, выходит, вполне существуют.

А содержательная сторона и не нужна. поскольку я предполагаю, что реально исключать РФ из ООН и даже постоянных членов не будут, но будут давить, чтобы получить консенсус по реформе СБ.

Право вето, фактически, фиксирует разделение мира на две примерно равносильные части. Но сейчас этого нет, т.е. право вето неадекватно силовой и экономической реальности.

[nutuzh.livejournal.com]

Право вето, фактически, фиксирует разделение мира на две примерно равносильные части.

Это почему на две, интересно, а не на 5 - по количеству постоянных членов Совбеза?

[taki-net.livejournal.com]

Потому что вето - это орудие того, кто, находясь в арифметическом меньшинстве, контролирует полмира.

[nutuzh.livejournal.com]

Китай эпохи культурной революции контролировал полмира? Франция эпохи де Голля?

[stzozo.livejournal.com]

Фактически, право вето существовало для СССР и США.
Другие постоянные члены пользовались им редко.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Если угроза заранее не выполнима то она очень плохо работает.

[kislin.livejournal.com]

А мне кажется, что право вето укоренено в американской мыслительной традиции как инструмент защиты меньшинства от диктата большинства.

И если СовБез и надо реформировать, то не путём отмены права вето, а путём расширения круга стран, наделённых этим правом, прежде всего, за счёт таких государств как Индия и Бразилия.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так именно это и предлагается - больше стран с правом, а само право сделать менее "разрушительным".

[klangtao.livejournal.com]

Не преемница (в том смысле, в каком говорится о преемстве СССР, прекратившем своё существование), а продолжательница, т.е. Тот же самый субъект международного права, континуитентный.

[natomist.livejournal.com]

Спасибо

[taki-net.livejournal.com]

Или проголосуют, что "СССР временно не представлен".

[iv6.livejournal.com]

А вот по этому направлению работа будет интереснее. Вопрос "почему Россия заняла место СССР" не так уж прост, и текущий ответ на него ("ну, потому что никто не возражал") может не всех устроить. Вполне можно представить образование этакого СНГ-2, уже без России, но с Украиной и Беларусью и передачу его представителям места в СБ ООН, примерно так же, как было с Китаем.

[arthin.livejournal.com]

Кстати, забавный ход: устроить голосование бывших республик, согласны ли они с представительством России как СССР. Может очень интересно получиться.

[klangtao.livejournal.com]

Формально считается, что они ей это представительство делегировали на основании ряда международных договоров, включая Будапештский меморандум.

[arthin.livejournal.com]

Именно. Что дает железное основание поднять вопрос о пересмотре, и спросить еще раз. А интересные же вещи могут выявиться...

[klangtao.livejournal.com]

Не преемницей (она и так преемница СССР по разделу имущества), а продолжательницей в ООН. Нет, не признают - уже потому, что она самостоятельный член ООН с 1945 года (а вот передать статус постоянного члена Совбеза и право вето теоретически могут, как передали от одного Китая другому).