January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Monday, September 7th, 2015 09:58 pm
Я в соседнем посте сказал как общее место, а тут понял, что читатели, возможно, со мной не согласятся. Так что - опрос, ВНИМАТЕЛЬНО изучите формулировку:

В статье или посте, посвященном массовой ТЕНДЕНЦИИ ("евреи в стране Г. ведут нетрудовой образ жизни и очень богаты", "арабские (лже)беженцы в стране В. презирают коренных жителей и загаживают все, где оказываются", "народы Севера страны Р. увлеченно занимаются алкоголизмом и наркоманией"), появление подлинных фактических фотографий в поддержку тезиса автора (принимающего или отвергающего вышеназванные тенденции, не важно) есть сигнал или желтизны, или прямой лжи автора.

[Poll #2021759]

Сейчас будет выложен текст с моей позицией. Минут через 10.
Monday, September 7th, 2015 07:07 pm (UTC)
я раньше не думала об этом, но склонна согласиться после вчерашнего
Monday, September 7th, 2015 07:22 pm (UTC)
А как Вы относитесь к фотографии утонувшего сирийского малыша в Турции, всколыхнувшей мир?

Скажете ли: "утонувших детей можно много фотографий нащелкать, их каждое лето сотни тонут"?

Monday, September 7th, 2015 07:38 pm (UTC)
Кажется, опасность морской переправы из Сирии в Европу не является дискуссионным вопросом, то есть не имеет отношения к теме.

А если бы этот вопрос оспаривался, то да, фото одного утонувшего есть аргумент, потому что гибель одного пассажира переправы из многих тысяч - все равно много.
Monday, September 7th, 2015 08:17 pm (UTC)
Мне кажется, что вы зря делаете тут исключение из правил. Фотография одного ребёнка имеет более сильное действие чем статистика о тысячах утонувших. Все это прекрасно знают, наше мышление плохо работает со статистикой но хорошо строит истории вокруг единичных фактов от этого не куда не деться, остается использовать картинки только в случаях когда статистика с ними соглашается.
Monday, September 7th, 2015 11:15 pm (UTC)
Совершенно верно!
О том, что люди в отчаянии переправляются и тонут писали неоднократно и общественное мнение это пропускало мимо ушей.
Одна эмоциональная фотография совершила сдвиг в общественном мнении.

Так что филиппики по поводу использования фотографий неуместны - конечно УМНЫЙ человек сравнивает то, что он видит на фотографии с обобщенными фактами (скажем увидев фотографии мусора сопоставит это с известным факто, что большая толпа людей всегда создает мусор), но именно фотография может заставить его задуматься о проблеме.
(Anonymous)
Monday, September 7th, 2015 07:44 pm (UTC)
Фотография, как и видеосьемка, всегда показывает нам единичный, конкретный случай и при этом используется для подтверждения глобальных, обобщающих выводов. Подлее этого приема может быть только филиппики типа: "они там все такие-сякие", обоснованные примерами из художественных прозведений, из вымысла - фильмов и книг. Никто не интересуется никакой статистикой, законодательством, мониторингом СМИ - все бегают с одними и теми же картинками и лепят из них демотиваторы. Фактически вся текущая военная кампания построена на пяти роликах и 10 фотках, из которых едва ли не половина, к тому же, постановочные.
Monday, September 7th, 2015 07:57 pm (UTC)
Чёрт его знает, что выбрать. Когда фотки используют как аргумент, то скорее согласен. Но если это просто иллюстрация, то скорее не согласен. И определить, какой конкретно случай в каждом конкретном посте, я лично могу лишь на уровне "мне так кажется".

То есть, субъективизм полный.
Edited 2015-09-07 07:58 pm (UTC)
Monday, September 7th, 2015 09:37 pm (UTC)
Фотографии уместны в любой статье, другой вопрос - используют ли из как иллюстрации или как доказательства. Во втором случае, конечно, доверия автору немного.
Monday, September 7th, 2015 09:57 pm (UTC)
+++ другой вопрос - используют ли из как иллюстрации или как доказательства

Великие умы мыслят сходно:-) См. пост с "решением"
Tuesday, September 8th, 2015 04:58 am (UTC)
Хитрый вопрос. А конкретные примеры вообще что-нибудь доказывают? Вот вы узнали о каком-то происшествии, которое подтверждает ваше мнение о чем-нибудь. Неважно о чем. Но вы же не можете точно знать, может тут какие-нибудь особенные обстоятельства. Или может вы тут что-то не так поняли. Можно ли сообщать об этом происшествии с целью подтвердить свою точку зрения?

Я думаю, точка зрения она почти всегда первична, а всякие примеры из жизни, фотографии и все такое просто используется для ее подтверждения.
Tuesday, September 8th, 2015 02:51 pm (UTC)
Врожденная точка зрения?
Фотофакты, факты не хуже других
Особенно в совокупности с другими
Чтобы знать есть ли тут особые обстоятельства, нужно их поискать
Tuesday, September 8th, 2015 06:18 am (UTC)
Сама подобная постановка вопроса уже за себя говорит (и ничего хорошего, разумеется).
Иллюстрации работают усилителем этого "ничего хорошего", поэтому добавляют "фу".
Tuesday, September 8th, 2015 08:02 am (UTC)
В тексте, исследющем тенденции, хороший материал - это сводная статистика. И то может врать.
Tuesday, September 8th, 2015 05:34 pm (UTC)
Неправильная постановка вопроса. Конечно хороший иллюстративный материал обогащает статью. Допустим, я исследую тенденцию обмельчания Аральского моря. Я прикладываю фото со спутника 10 лет назад и сейчас. Это что, плохой сигнал? Или я пишу об урбанизации Гуанчжоу. Я прикладываю фото "до" и фото "после". Плохо? Или я пишу о том что женщинам в какой-нить убер-мусульманской стране наконец-то разрешили голосовать и прикладываю фото радостной носительницы паранджи на избирательном участке.
Конкретно в критикуемом вами материале фото тоже к месту. Как минимум они говорят о том что после беженцев остается срач.