January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, September 19th, 2015 02:33 am
В ЖЖ у одного ученого другой ученый (то ли математик, то ли экономист, но не Савватеев) пишет, имея в виду неспособность Януковича подавить революцию:

Стрелять так, как стреляли, у Януковича никакого резона быть, конечно, не могло.
Но у него был шанс обойтись сотней или двумя убитых, продемонстрировав, что государство еще осталось. Достаточно было несколько сотен бойцов со средним стрелковым оружием и приказом на открытый расстрел первых шеренг по всем направлениям. (...)
Но на западе, конечно, Янукович после этого стал бы полным изгоем, и яиц у него на это не хватило.


Вот! Очень четкий тест на ватника: если вам при чтении этого абзаца даже не приходит в голову спросить стать полным изгоем в Украине ему было не страшно?" - будьте осторожны, не подходите к газовой горелке, не допускайте попадания искр - тушить вас будет трудно, практически невозможно, и все равно после тушения придется выбросить.

Вся ватная идеология в одном параграфе: важно только мнение Запада, собственный народ - не субъект, а объект власти и пропаганды.
Saturday, September 19th, 2015 06:01 am (UTC)
Насколько там верхи не могли и почему, насколько сыграло запаздывание реакций власти (уровень насилия каждый раз поднимался недостаточно) понять трудно, по-моему.
А почему вы называете учеными этих людей? Потому что они абстракты статей вдумчиво интепретируют? Разве они профессионально занимаются наукой? Не маркетингом?
Т.е. ваты среди рунетовских ученых полно, паталогов по классификации Ландау полно, фантасты даже есть; но ученый это все же не просто человек со второй степенью (врядли там о докторской речь, хотя в РФ знакомые кандидатские защищали по результатам мастератских работ, т.е. принципиально проще, чем на условном западе)
Sunday, September 20th, 2015 07:59 pm (UTC)
>Насколько там верхи не могли и почему, насколько сыграло запаздывание реакций власти (уровень насилия каждый раз поднимался недостаточно)

Вы точно про Украину?
Началось то все с того, что студентов, которые бы простояли бы неделю и разошлись - жестоко избили.
Потом были Жизневский, Нигоян и другие - что в свою очередь привело к эскалации противостояния.
Это власть разогревала протест все больше и больше неумелыми действиями (прямое неспровоцированное насилие, диктаторские законы и т.д.)
Monday, September 21st, 2015 05:45 am (UTC)
Недостаточно означает, что цели насилия не были достигнуты. Насилие властей, насколько я помню, шло по нарастающей, но каждый новый уровень не ломал волю сопротивляющихся, а консолидировал их.
Была ли у власти реальная возможность сразу поднять кровень насилия до прекращающего сопротивление, каков был уровень, я не знаю.
Monday, September 21st, 2015 10:12 am (UTC)
Власти просто не знали, каков этот останавливающий уровень, и не торопились его подымать. Но уровень неадекватности не опускался ниже неприемлемого - даже если бы майдан 30 ноября сразу бы расстреляли, это бы еще больше обозлило людей (т.е. 2-го декабря вышли бы миллионы).
Monday, September 21st, 2015 07:14 pm (UTC)
Если применение насилия властью выше определенного уровня привело бы к резкому усилению протеста, а не к запугиванию, и власть тоже так оценивала ситуацию, то, возможно, никакого останавливающего уровня насилия просто не было.
Tuesday, September 22nd, 2015 12:27 am (UTC)
Власти...
Видите ли, в сходной ситуации с Врадиевкой высшие милицейские чины признали эскалацию насилия бесперспективной, взвалив ее решение на политиков: конфликт решался судом компромиссным, но относительно справедливым. В случае майдана силовой вариант был еще более бесплоден - но так ли это, решали уже не украинские специалисты в лампасах :( Очень специфичная, знаете ли, вера в возможность запугать гнусной формой насилия, угрожая еще большей В ЗАПАСЕ - но потакавшая страхам Януковича.
А вот когда ребята легли на Институтской - не были запытаны в Гидропарке или застрелены исподтишка как Нигоян с Жизневским - в открытом бою, всем стало ясно, что в запасе у политика Януковича устрашения уже нет. Он все раскрыл и испробовал - ведь принципиальной разницы между пулеметом и наматыванием кишок на гусеницы танка нет: они только убивают, а остальное - личные психические проблемы ватного вурдалака. А раз так, то противостояние выливается в тупое соревнование в баллистике, в котором у трусливого и плодящего проблемы Яныка с бестолковыми российскими специалистами против масс с установкой "убей - не сдамся" шансов нет (например, штурмы обладминистраций).