taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-09-25 02:29 pm

Россия: пределы роста

Столетие за столетием Россия (Московское княжество) росла и росла в "международных рейтингах", к 18 и особенно 19 веку выросши в сверхдержаву Европы, лидера антинаполеоновской коалиции, завидного партнера по Антанте. 20 век демонстрирует серию срывов (распад РИ, затем распад СССР). Возникает вопрос - это конец или кризисы роста, наподобие Смутного времени?

Ответ на этот вопрос существует. Важно понять, на каком поле Россия переигрывала своих соседей и оппонентов. Ответ - на демографическом. В столетнем масштабе в ней быстрее росла численность населения - плательщиков податей и рекрутов. До эры капитализма численность населения была вообще почти единственным параметром, определяющим "вес" державы. "Почти" - потому, что путем отказа от примитивных техник налогоообложения, переход к личной свободе податных сословий могли увеличить "налоговую" и "рекрутскую" емкость населения, возможно, в пару раз, а то и больше, что обеспечило высокое место в "рейтингах" Швеции и некоторых других стран.

При капитализме к этому фактору (который НИКУДА НЕ УХОДИТ) добавляется капитал, производственная мощь.

В постиндустриальную эпоху - производство оттесняется наукой как непосредственно производящей силой.

Так вот. С середины - начала 2-й половины 20 века Россия отстает в демографии, в науке и в производстве. Причем производство настолько зависимо от науки, что его можно больше не рассматривать как фактор соревнования (мне скажут - Китай; но в Китае есть два из трех факторов, и наука тоже не в загоне).

Итак, демография и наука. Наука с самого своего возникновения, а воспроизводство людей с начала 20 века (открытие планирования семьи и деторождения) делаются мотивированными людьми. И вот тут... нужно отступление.

Что такое, собственно, Россия, в чем ее цивилизационная особость с точки зрения людей, волнующихся, "как нам догнать, перегнать, не попасть в кабалу"? Это цивилизация, основанная на принципе "не государство для человека, а человек для государства".

Об этом принципе философы и религиозные авторитеты могут сказать много хорошего. Я не буду с ними спорить. Практики скажут, что под этим принципом хорошо маршировать - пыль, пыль, пыль от шагающих сапог - и неплохо ковать железное. Нас утро встречает прохладой, все вот это.

Но рожать детей - авотхрен. Изобретать и открывать - почему-то тоже.

Итак, вот ответ: да, это всё. Россия проиграла навсегда.

Конечно, население этих блёклых холмов и равнин, не отказываясь от своего имени, православия (такого же, как в Болгарии и Румынии), языка - может сменить парадигму отношения друг к другу, усвоить фразу, написанную на шапке правительственной газеты Белоруси ("не народ для правительства, а правительство для народа"), стать из Третьего Рима наконец-то республикой - Российской Либеральной Социалистической Республикой Евросоюза - и снова начать заселять эти пространства своими детьми, брать Нобелевки, как Павлов и Мечников...

Выход есть, просто он может вам не понравиться.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2015-09-25 11:56 am (UTC)(link)
Так это скоро произойдет. Как только население РФ разочаруется в сильной руке. Хотя нет. После разочарования наступят украинские 2000-е.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-09-25 11:57 am (UTC)(link)
Вт убейте я не понял, почему народ не будет рожать детей. В СССР с естественным приростом населения было все хорошо. С 92 (либерализация цен) он стал отрицательный.
Разве нельзя отсюда сделать вывод о том, что при капиталистической экономике население не желает рожать 3 детей на семью. Не из-за идеологии, не из-за отношения с государством. А просто из меркантильных соображений. Тут экономика играет обратную роль.

В 1946 году в Германии родилось 900 тысяч младенцев. В 2006 - 700 тысяч.

А в какой европейской развитой стране демографическая ситуация лучше? Точнее - где естественный прирост "коренного" населения положительный?

Россия проиграла в демографии. Так же, как и Европа. И проиграла Азии и Африке. А не Европе.

Наука и производство - да. Тут согласен полностью. Но количество нобелевок не зависит от численности населения. Оно, скорее, зависит от средств, выделяемых на науку и образование.

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2015-09-25 12:03 pm (UTC)(link)
а почему демография в РЛСРЕ должна улучшиться?

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com 2015-09-25 12:38 pm (UTC)(link)
Нет абсолютно не какой связью между свободой общества и рождаемостью. Европа и япония имеют схожие с Россией проблемы. Самый крупный провал рождаемости в России был в свободные 90. Самая высокая рождаемость сейчас в самых не свободных странах.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-09-25 01:27 pm (UTC)(link)
а вроде в индии какой-нибудь высокая рождаемость - да! вопреки как раз мерам того правительства кстати, они вроде потому и понадобились, нет разве? ну я не в теме, насколько там жесткое государство, но бедность вроде как раз, нет? причем, как раз пропагандируют контрацептивы и все на гос. уровне. там парень рассказывал анекдот нет, не знаю, ну он был в индии, типа там соц. реклама - на плакате две семьи - одни прилично одетые, сытые довольные, в модном прикиде, держат за руки розовощекого сытого и довольно ребенка а рядом все обрванные, в парше и грязи, нищие и исхудалые, увешанные такими же ребятишками больными и убогими, один вообще даун. Ну народ смотрит и грит, мол вот ведь как, у чела все есть и бабки и все а детей бог не дал, а вот бедняки, нищие, больные, так хоть ребятишками бог не обидел, вдволь дал, один ваще божий человек (тот даун который) вот как их бог отметил да.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-09-25 01:31 pm (UTC)(link)
слушай а вот говорят в ссср там открытий всяких было до кучи - это так нет? ну я не настаивая, я не очень знаю тут, просто об этом часто говорят же.
мне общий посыл как раз симпатичен, чего, просто я не думаю, что кто-то так вот решил типа сознательно, мол вот я буду человек для государство, ну кроме тех, кто собственно это государство представляет сам и собственно имеет непосредственно с того чела,к оторый для гос-ва, дивиденты.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-09-25 01:35 pm (UTC)(link)
я ещё чего хочу сказать, ок, даже отвлекаясь от всего, в том принципе-то заинтересован вполне конкретный класс людей да, мне немножко сомнительно, что это такой типа просто разновидность общественного договора да и все. и мне очень сомнительно, что каждый конкретный человек, такой пусть ужасно не любящий маршировать и вообще, ну только это и все, может этому что-то противопоставить тупо в смысле борьбы и противостояния. как говорили у нас в школе "а если нет, то чего" (в смысле ты мне сделаешь-то)
Edited 2015-09-25 13:39 (UTC)

[identity profile] jora0.livejournal.com 2015-09-26 06:50 pm (UTC)(link)
Да не будет никаких либеральных социалистических республик.
Раньше государство всеобщего благосостояния было возможно, во-первых, из-за достаточно сильного рабочего движения, в известной мере опиравшегося на красную угрозу, а с другой --- и-за неосвоенных ресурсов шарика, которые можно было осваивать увеличивающимися темпами, обеспечивая экспоненциальный экономический рост.

Сейчас коммунисты абсолютно маргинальны, красной угрозы нет, а экономический рост упёрся в физические и биологические пределы. А так как богатые хотят становиться всё богаче, и имеют ресурсы влиять на людей, принимающих решения --- то они и будут становиться богаче, делая других беднее. Так как больше просто неоткуда взять богатство. Либеральным социализмом поэтому тут и не пахнет. И не только в России.