Ну что, 4 из 26 упали в Иране?

[taki_net]

http://edition.cnn.com/2015/10/08/politics/russian-missiles-syria-landed-iran/index.html
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/10/08/612067-chast-upali-irane
Кроме того, были какие-то сообщения в иранских интернет-СМИ, быстро потертые цензурой, и в азербайджанских, цензурой не потертые (via Verola)

То есть, 15 процентов в 100-1000 км от от цели.

Можно только гадать, какой процент - вне 10 км, и какой более чем в километре.

Очень трогает обида спикера нашего МО, что не верят их фоткам и скринам с радара. А вот, чуваки, если бы вы не подделали практически 100 процентов фоток и скринов в истории с Боингом - может, кто-то и поверил бы. А так - нет.

Comments

[yankel.livejournal.com]

Ясно.
А почему это добро в последние годы не испытывали? Обычно, как удачнный пуск чего то, так звон во всех СМИ

[vepr-y.livejournal.com]

Прошу прощения, что влезаю, просто это случайно оказалась моя профессионалбная область знаний.

Эта остаточная неточность (погрешность эфемерид и , особенно, ионосфера) не намеренная. Это фундаментальные ограничения глобальной системы, а поправки dgps по определению локальны ( потому что для них нужен опорный приемник в данной местности). Так что Ваш собеседник прав, к SA это не меет отношения.

[scholar-vit.livejournal.com]

Это, конечно, вопрос технический. Но мне довольно долго за эту технику деньги платили, так что позанудствую...

1. SA заключается в следующем. Гражданский сигнал намеренно "портили", дабы враг не догадался.

2. Теперь этого не делают. Гражданский сигнал настолько точен, насколько может быть точен одночастотный GPS.

3. Тем не менее, у военных все равно точнее. Дело в том, что военный (зашифрованный) сигнал идет на другой частоте; это дает существенную выгоду при определении ионосферного запаздывания. Ионосферное запаздывание зависит от частоты. Поэтому если сравнить два сигнала (гражданский и военный), то его можно вычислить, и тем самым избавиться от существенного источника неточности.

4. Другой способ вычислить ионосферное запаздывание - это действительно передавать текущие поправки с наземного источника.

5. Сейчас эти поправки умеют принимать даже дешевые приемники.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я тоже отписался - это (было) и моей профессией :)

[void-am.livejournal.com]

Не вопрос, я панибрат до матюков.

Разумеется, эфемериды и ионосфера непреднамеренные, я лишь цитировал текст. Но и текущая разница в точности гражданского и военного сигналов ничем иным, кроме преднамеренного искажения, не объяснима (частоты близкие, групповая скорость не отличается).

Что касается точности в 5-8 м, упомянутой топикстартером - маловероятно, что повышение с обычных 10-15 произошло за счет использования больше необходимого числа спутников.

[void-am.livejournal.com]

2. Это делают.
Гражданские дают точность 10-15 м, военные - 1-3 м (испытания Excalibur, то есть тут и точность механизмов управления). Разница объяснима только преднамеренным искажением.

http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ato/service_units/techops/navservices/gnss/gps/policy/presidential/?print=go#top
FAA точного текста указа не дает, так что "возможны нюансы", что они там наразрешали и наотключали.

3. Частоты сигналов практически одинаковые, групповые скорости сигналов тоже - резонансные частоты молекул далеко от них. Так что кратная разница точности (едва ли не на порядок) обеспечивается только за счет алгоритма (передачи более точных параметров орбит).

4. Я подозреваю, что повышение точности с 10-15 метров до 5-8 в городах обеспечивается не только повышением числа использованных спутников, но и дгпс.

[scholar-vit.livejournal.com]

Вообще-то задержка пропорциональна обратному квадрату частоты. L1 - это 1575.42 МГц, L2 - 1227.60 МГц. Разница в обратных квадратах 40%.

Ну честное слово, я знаю, о чем говорю :)

[void-am.livejournal.com]

США выпускает крылатые ракеты для локальных войн тысячами, могут позволить себе убить на испытаниях десятки штук ради экономии в эксплуатации. В РФ же крылатые готовятся для локальных ядерных ударов, в которых результат не важен, а важно быстро и дешево изготовить нишевый аналог.

Для иллюстрации МБР Булава - требовалось быстро и дешево создать дешевую ракету (аналог Трайдента-2) для дешевой подлодки. Действительно, создали быстро и дешево - ценой гарантирования надежности по аналогии и усечения испытаний узлов. А потом оказалось, что все в сборе не работает и кругом конфуз.
Крылатые ракеты не так дороги - в штучном производстве по 3-4 лимона - но залпами все-таки очень накладны для узкой нишевой задачи ядерной стрельбы по передовым базам Кровавой Наты.

[void-am.livejournal.com]

"Сигналы, модулированные P-кодом, передаются на двух частотах: L1 = 1575,42 МГц и L2 = 1227,6 МГц." - я правильно понимаю, что передача в разных диапазонах ведутся для КАЖДОГО вида сигналов для коррекции ионосферных задержек?

У военных частоты, ЕМНИП, все-таки отличаются от гражданских примерно на 30-50 Мгц.

[scholar-vit.livejournal.com]

Используется L1, L2 и в довольно специальных областях L3 & L5. Там несколько кодов на каждой частоте.

Кстати, мои сведения, оказывается, устарели: видно, что я уже лет десять только потребитель GPS. Сейчас проверил - начали передавать гражданский сигнал на L2 & L5 с начала этого года, а я пропустил. Так что скоро и гражданские потребители смогут делать ионосферные поправки гораздо точнее, чем раньше: как только обновят приемники и софт в них.

See
http://www.gps.gov/systems/gps/modernization/civilsignals/#L2C

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

они должны лететь в нескольких десятках метрах над поверхностью, следуя складкам местности. инерциальная не поможет

[emmy-l.livejournal.com]

Представляя себе российских военных, как они есть - это нормальный результат. Собственно, не летели бы ракеты над чужим государством, это был бы совсем нормальный результат, техника вообще не идеальна. Если оно двадцать лет валялось, а потом им выстрелили, да ещё без регулярных тренировочных пусков - чего ещё ждать? Я не понимаю, от чего они так лгут и изворачиваются - разве что в чисто пропагандистских целях.

[yankel.livejournal.com]

Ну так умеют же. По крайней мере, в описаниях Х55 есть.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

уточнения по сотовой сети - это A-GPS, он использует сетевой канал для того, чтобы быстро получить текущую скорректированную информацию о спутниковой группировке. Та же информация содержится в самом GPS-сигнале, но скорость ее передачи крайне низкая, что и обуславливает долгий "холодный" старт когда данные о спутниках в приемнике потеряли актуальность.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

тогда это ооочень вряд ли полет с огибанием складок местности

[pssshik.livejournal.com]

По моему уже после слов "флот в каспийском море" можно не читать, а начинать смеяться.

[gegmopo4.livejournal.com]

А вы сейчас Военную Тайну не выдаёте?

[ninazino.livejournal.com]

Здесь все прекрасно! Какие комменты! Не могу е сказать. Я Ваш журнал регулярно читаю. Не сошлись характерами, это бывает. Но взгляды мне все равно -- не то что уж во всем близки, но часто понятны.

А здесь комменты -- это песня какая-то!

[scholar-vit.livejournal.com]

Как видно из обсуждения ниже, не только не выдаю, но даже не в курсе последних новостей: L2C уже включили, а я пропустил.

[juan-gandhi.livejournal.com]

По бибиси и сказали - these are the same people that were saying there are no little green men in Crimea.

[juan-gandhi.livejournal.com]

В советских ракетах часы на пружинке.

Я как ракетчик заявляю.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Не повернули, а довернули. Термин такой. Руль доворота.

И т.д.

[juan-gandhi.livejournal.com]

На википедии военные тайны посвежее будут.

[stzozo.livejournal.com]

Иран - это ближе к Каспийскому морю, чем к Сирии.
Так что упали на взлете.

[oude-rus.livejournal.com]

Выйдите в чиста поле, отключите 3g и wifi к измерьте точность после холодного старта -- если не верите тому, что вам здесь наговорили.