taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-10-10 12:34 am

Ну что, 4 из 26 упали в Иране?

http://edition.cnn.com/2015/10/08/politics/russian-missiles-syria-landed-iran/index.html
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/10/08/612067-chast-upali-irane
Кроме того, были какие-то сообщения в иранских интернет-СМИ, быстро потертые цензурой, и в азербайджанских, цензурой не потертые (via Verola)

То есть, 15 процентов в 100-1000 км от от цели.

Можно только гадать, какой процент - вне 10 км, и какой более чем в километре.

Очень трогает обида спикера нашего МО, что не верят их фоткам и скринам с радара. А вот, чуваки, если бы вы не подделали практически 100 процентов фоток и скринов в истории с Боингом - может, кто-то и поверил бы. А так - нет.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-10-09 10:29 pm (UTC)(link)
С этими ракетами вообще какие то непонятки.
Почему то неэкспортный вариант, который дальнобойный, засекречен.
Зачем засекречивать крылатые ракеты - ума не приложу. Ничего в них выдающегося нет, ограничений для РФ на них нет, все знают, что и СССР и РФ технологией соответствующей владел и владеет.
Думаю, что это сырое усовершествование какой то из советских ракет. Скорее всего еще не успели до ума довести. Но, в честь д/р Великого, да и просто, что бы пообезъянничать перед американцами, пустили пару десятков штук. Непонятно зачем, и не понятно с какой точностью.
Edited 2015-10-09 22:31 (UTC)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-10-09 11:37 pm (UTC)(link)
Как это зачем? Чтобы величие показать! "Отсель грозить мы будем шведу!"

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-10 12:45 am (UTC)(link)
...большим кирзовым сапогом...

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-10 12:44 am (UTC)(link)
Это усовершенствование РК Гранат - изменение электроники плюс создание противокорабельных модификаций с дозвуковыми и и сверхзвуковыми скоростями полета на конечном участке.

Ракета на больших высотах с 200-кг ядерной частью летела на 2500-3000 км. Оснащение фугасной 400-500 кг сокращает ее дальность до 1200-1500 км, полет на малой высоте - в 0,6 раз. Однако с такими характеристиками экспорт ракеты невозможен, поэтому керосин недоливают и везде пишут договорную дальность в 300 км.
Реальную же дальность не пишут из-за веры особистов в то, что американцы тупы и не могут просчитать дальности модернизированных ракет, чтобы потом смело угрожать нарушающим РСМД наземным вариантом (т.н. Р-500 для Искандер-К; морские неядерные ракеты разрешены).

Но с такой дальностью крылатым ракетам необходимо корректирование инерциальных систем - что, учитывая ядерную направленность аппаратуры ракеты, производится экстремально-корреляционной системой типа TERCOM. На этом этапе нередко случаются ошибки, однако не настолько массово. Ракеты могли пойти неправильно из-за ошибочной карты полета или неверно введенной высоты полета, а такие ошибки обычно генерирует система подготовки данных к стрельбе корабля. Косвенно в пользу такого объяснения является ошибка именно 4-х ракет - столько, сколько есть 5333-мм торпедных аппаратов на подлодках проектов 671РТМК и 971. Т.е. древняя БИУС (или ее техзадание на 4-хракетный залп), испытывавшиеся на многоцелевой пуск аж в 92-м году, перекочевало не только на "ракетные" версии экспортных "Варшавянок", но и на каспийско-черноморские плавбатареи - 4 ракеты составляют половину боекомплекта.

Признаться, что из 7 залпов (максимум 8, но, возможно, и тут был баг - плавбатареи грешили) минимум один какой-то из кораблей послал куда попало - очень стыдно.
Edited 2015-10-10 00:52 (UTC)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-10-10 01:33 am (UTC)(link)
Я понимаю, что СССР вообще не использовал крылатые ракеты дальнего радиуса действия с конвенциональной боеголовкой против целей на земле. Были либо ядерные носители, где сверхточность не нужна была, либо противокорабельные, которые в конце полета наводились с помощью ГСН?

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-10 01:49 am (UTC)(link)
На учениях - использовал.

Ядерным носителям точность нужна больше (они летят вдвое дальше), да и круговая ошибка ИНС 80-х годов составляла примерно 0,2% дальности - слишком большая даже для удара по городам, не говоря о точечных целях типа шахт ракет и штабных бункеров.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-10-10 01:56 am (UTC)(link)
Ясно.
А почему это добро в последние годы не испытывали? Обычно, как удачнный пуск чего то, так звон во всех СМИ

[identity profile] void-am.livejournal.com 2015-10-10 03:32 am (UTC)(link)
США выпускает крылатые ракеты для локальных войн тысячами, могут позволить себе убить на испытаниях десятки штук ради экономии в эксплуатации. В РФ же крылатые готовятся для локальных ядерных ударов, в которых результат не важен, а важно быстро и дешево изготовить нишевый аналог.

Для иллюстрации МБР Булава - требовалось быстро и дешево создать дешевую ракету (аналог Трайдента-2) для дешевой подлодки. Действительно, создали быстро и дешево - ценой гарантирования надежности по аналогии и усечения испытаний узлов. А потом оказалось, что все в сборе не работает и кругом конфуз.
Крылатые ракеты не так дороги - в штучном производстве по 3-4 лимона - но залпами все-таки очень накладны для узкой нишевой задачи ядерной стрельбы по передовым базам Кровавой Наты.

[identity profile] irem2.livejournal.com 2015-10-10 08:40 am (UTC)(link)
Из-за соглашения по распространению ракетного оружия - нельзя экспортировать ракеты с большой дальностью.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-10-12 04:12 pm (UTC)(link)
Экспортировать нельзя, верно. Но самим применять можно.
Экспортные варинты там до 300 км.
Зачем свои то внутренние секретить?