Ну что, 4 из 26 упали в Иране?

[taki_net]

http://edition.cnn.com/2015/10/08/politics/russian-missiles-syria-landed-iran/index.html
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/10/08/612067-chast-upali-irane
Кроме того, были какие-то сообщения в иранских интернет-СМИ, быстро потертые цензурой, и в азербайджанских, цензурой не потертые (via Verola)

То есть, 15 процентов в 100-1000 км от от цели.

Можно только гадать, какой процент - вне 10 км, и какой более чем в километре.

Очень трогает обида спикера нашего МО, что не верят их фоткам и скринам с радара. А вот, чуваки, если бы вы не подделали практически 100 процентов фоток и скринов в истории с Боингом - может, кто-то и поверил бы. А так - нет.

Comments

[nighteagleowl.livejournal.com]

А как они ракеты наводят? Про качество Глонасса ходють легенды; ежели там GPS-неонка то, вероятно, только на уровне бытовой точности, а не военной. Может быть, конечно, у тех ракет внутри айфон с бесплатными картами, скотчем примотан.

[taki-net.livejournal.com]

Это еще советские ракеты, какой глонасс. Внутри компас магнитный и часы Командирские изолентой примотаны.

[scholar-vit.livejournal.com]

То есть, 15 процентов в 100-1000 км от от цели.

Можно только гадать, какой процент - вне 10 км, и какой более чем в километре.

Зачем гадать? Если предположить двумерное гауссово распределение, то вне 10 км должно быть 98%.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Выходит вроде того, что 5 минут летим на юг, потом повернули на юго-восток и летим ещё 20 минут и так далее. Т.е. оно не просто неточное, а оно может прилететь вообще куда не планировали... Переживаю за Воронеж. Это как гружённый гремучей ртутью камаз с прицепом, в котором все стёкла закрасили и едут по приборам и контурной карте, выжав газ полностью.

[saint-daemon.livejournal.com]

Бытовой жыпыэс очень точен, просто немного медленноват. Да и не в том же дело...

[taki-net.livejournal.com]

Да, но я не уверен в гауссовости. Вполне может быть, скажем, что направление выдерживается хорошо, а дистанция нет.

[saint-daemon.livejournal.com]

Всё-таки это не ствольная артиллерия, там вряд ли будет Гаусс.

[yankel.livejournal.com]

С этими ракетами вообще какие то непонятки.
Почему то неэкспортный вариант, который дальнобойный, засекречен.
Зачем засекречивать крылатые ракеты - ума не приложу. Ничего в них выдающегося нет, ограничений для РФ на них нет, все знают, что и СССР и РФ технологией соответствующей владел и владеет.
Думаю, что это сырое усовершествование какой то из советских ракет. Скорее всего еще не успели до ума довести. Но, в честь д/р Великого, да и просто, что бы пообезъянничать перед американцами, пустили пару десятков штук. Непонятно зачем, и не понятно с какой точностью.

[yankel.livejournal.com]

Ну инерциальная система в них во всех есть. Прекрасно работает для носителей ЯО. А вот, ежели надо в точечную цель бабахнуть...

[nighteagleowl.livejournal.com]

Полагаю, что бытовой (если мы говорим о сотовых телефонах) вовсю пользуется подсказками других сетей (3G, WiFi) и тем, например, что если вы на машине - то точка на карте должна быть на дороге, а не где-то. Поэтому у него и будет 5-8м а не 30-50м.

[saint-daemon.livejournal.com]

Если у вас смартфон, проверьте в обычном пешеходном режиме. С более-менее точными картами он позиционирует очень хорошо. Но с задержкой, которая, видимо, и является главным условием допуска чипа на рынок.

[nighteagleowl.livejournal.com]

Не уверен, но думаю это верно для пешеходного режима в городе. Вероятно, на природе с топографическими картами без привязки к дорогам у телефона будет много хуже, чем, например, у какого-нибудь туристического навигатора (как отдельного устройства).

[saint-daemon.livejournal.com]

Насколько мне известно, чипы там +/- одинаковые. Главное отличие брендовых навигаторов именно в картах.

[ti-ua.livejournal.com]

Как это зачем? Чтобы величие показать! "Отсель грозить мы будем шведу!"

[cybernatic-cat.livejournal.com]

Поправочка: часы давно спиздили.

[int19h.livejournal.com]

Я как раз пользуюсь такими штуками. Все у них нормально с точностью, были бы спутники видны.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

У меня в машине вот уже скоро четыре года самый дешевый ТомТом, который именно GPS, а не телефон: никакого вайфая и прочих извращений, только спутники. Недавно довелось ехать с ним включенным по новому пролету Bay Bridge в Сан Франциско. Моя карта про этот мост не знала, только про старый, который был 30 м левее. Так вот, при проезде по мосту прибор очень точно показывал, как машина якобы плывет по воде Залива, потом, когда мост уже шел над Treasure Island, успел посчитать, где и какими дорогами нам вернуться на интерстейт.
Это я к тому, что ни уточнения по карте, ни уточнения по сотовой сети не нужны обычному бытовому GPS'у для достижения точности определения позиции в пару-тройку метров.

[ziavra.livejournal.com]

почему из 26, а не из 32?

[void-am.livejournal.com]

Это усовершенствование РК Гранат - изменение электроники плюс создание противокорабельных модификаций с дозвуковыми и и сверхзвуковыми скоростями полета на конечном участке.

Ракета на больших высотах с 200-кг ядерной частью летела на 2500-3000 км. Оснащение фугасной 400-500 кг сокращает ее дальность до 1200-1500 км, полет на малой высоте - в 0,6 раз. Однако с такими характеристиками экспорт ракеты невозможен, поэтому керосин недоливают и везде пишут договорную дальность в 300 км.
Реальную же дальность не пишут из-за веры особистов в то, что американцы тупы и не могут просчитать дальности модернизированных ракет, чтобы потом смело угрожать нарушающим РСМД наземным вариантом (т.н. Р-500 для Искандер-К; морские неядерные ракеты разрешены).

Но с такой дальностью крылатым ракетам необходимо корректирование инерциальных систем - что, учитывая ядерную направленность аппаратуры ракеты, производится экстремально-корреляционной системой типа TERCOM. На этом этапе нередко случаются ошибки, однако не настолько массово. Ракеты могли пойти неправильно из-за ошибочной карты полета или неверно введенной высоты полета, а такие ошибки обычно генерирует система подготовки данных к стрельбе корабля. Косвенно в пользу такого объяснения является ошибка именно 4-х ракет - столько, сколько есть 5333-мм торпедных аппаратов на подлодках проектов 671РТМК и 971. Т.е. древняя БИУС (или ее техзадание на 4-хракетный залп), испытывавшиеся на многоцелевой пуск аж в 92-м году, перекочевало не только на "ракетные" версии экспортных "Варшавянок", но и на каспийско-черноморские плавбатареи - 4 ракеты составляют половину боекомплекта.

Признаться, что из 7 залпов (максимум 8, но, возможно, и тут был баг - плавбатареи грешили) минимум один какой-то из кораблей послал куда попало - очень стыдно.

[void-am.livejournal.com]

...большим кирзовым сапогом...

[void-am.livejournal.com]

В джипиэс (особенно в гражданских приложениях из-за намеренно неточной подачи сигнала на цивильных частотах) на наиболее важных территориях используют специальные передатчики дифференциальных поправок, уточняющие показания маяков на спутниках. В местностях, где летают ракеты, таких станций нет.

[scholar-vit.livejournal.com]

Вообще-то selective availability давно выключена...

[void-am.livejournal.com]

Не совсем:

Nevertheless, by this point DGPS had evolved into a system for providing more accuracy than even a non-SA GPS signal could provide on its own. There are several other sources of error that share the same characteristics as SA in that they are the same over large areas and for "reasonable" amounts of time. These include the ionospheric effects mentioned earlier, as well as errors in the satellite position ephemeris data and clock drift on the satellites. Depending on the amount of data being sent in the DGPS correction signal, correcting for these effects can reduce the error significantly, the best implementations offering accuracies of under 10 cm.

In addition to continued deployments of the USCG and FAA sponsored systems, a number of vendors have created commercial DGPS services, selling their signal (or receivers for it) to users who require better accuracy than the nominal 15 meters GPS offers. Almost all commercial GPS units, even hand-held units, now offer DGPS data inputs, and many also support WAAS directly. To some degree, a form of DGPS is now a natural part of most GPS operations.

Военные просто отписались, подняв на спутниках второго поколения точность гражданского сигнала до приемлемого; сами они давно уже пользуются гпс с точностью 1-3 метра (Excalibur), недостижимой на гражданских гпс.

[yankel.livejournal.com]

Я понимаю, что СССР вообще не использовал крылатые ракеты дальнего радиуса действия с конвенциональной боеголовкой против целей на земле. Были либо ядерные носители, где сверхточность не нужна была, либо противокорабельные, которые в конце полета наводились с помощью ГСН?

[void-am.livejournal.com]

На учениях - использовал.

Ядерным носителям точность нужна больше (они летят вдвое дальше), да и круговая ошибка ИНС 80-х годов составляла примерно 0,2% дальности - слишком большая даже для удара по городам, не говоря о точечных целях типа шахт ракет и штабных бункеров.