![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Вы все замерзнете". Летчик ближе к Богу
Глядя на карту метро, прочитал название станции - Пляц дер Люфтбрюкке - Площадь Воздушного Моста, и вышел на ней.
И впервые за эту поездку плакал.
Это три бетонных дуги в виде инверсионного следа, посреди тихого сквера, поросшего темными кустами и кустовыми розами. Это памятник семидесяти летчикам Союзников, погибших при полетах Воздушного Моста 1948-1949 года, во время советской блокады Западного Берлина. Целый год двухмиллионный город кормили едой, доставляемой самолетами. Сперва думали, что все это на пару месяцев, но пришла зима. Сталинская сволочь - точно так же, как их сегодняшние последыши по поводу Украины - потирали руки. У сталинюг и в 21 веке, и в 20 одно на уме - БУДЕТ ЗИМА, ВЫ СДОХНИТЕ.
... Пилоты удвоили налет, каждый второй самолет был по завязку нагружен углем для ТЭЦ и котельных, и берлинцы встречали Рождество в теплых домах, и по карточкам был не только каравай, но и кусок мяса на праздничном столе.
Но 70 американских и британских офицеров и солдат отдали свои жизни за это. Их имена отлиты в бронзе, а имен тех, кто душил Берлин удавкой голода - кроме обер-палача из Кремля - никто не вспомнит. Так же и нынешние подонки, желающие уморить народы холодом - уйдут в никуда, не оставив даже инверсионного следа.
И впервые за эту поездку плакал.
Это три бетонных дуги в виде инверсионного следа, посреди тихого сквера, поросшего темными кустами и кустовыми розами. Это памятник семидесяти летчикам Союзников, погибших при полетах Воздушного Моста 1948-1949 года, во время советской блокады Западного Берлина. Целый год двухмиллионный город кормили едой, доставляемой самолетами. Сперва думали, что все это на пару месяцев, но пришла зима. Сталинская сволочь - точно так же, как их сегодняшние последыши по поводу Украины - потирали руки. У сталинюг и в 21 веке, и в 20 одно на уме - БУДЕТ ЗИМА, ВЫ СДОХНИТЕ.
... Пилоты удвоили налет, каждый второй самолет был по завязку нагружен углем для ТЭЦ и котельных, и берлинцы встречали Рождество в теплых домах, и по карточкам был не только каравай, но и кусок мяса на праздничном столе.
Но 70 американских и британских офицеров и солдат отдали свои жизни за это. Их имена отлиты в бронзе, а имен тех, кто душил Берлин удавкой голода - кроме обер-палача из Кремля - никто не вспомнит. Так же и нынешние подонки, желающие уморить народы холодом - уйдут в никуда, не оставив даже инверсионного следа.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Китайцы не ангажированы, нет?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E6%9E%97%E5%B0%81%E9%8E%96
no subject
no subject
no subject
no subject
Кстати, раз уж я это помянул. Немцы не забывают настойчиво упомянуть, что десятки советских солдат и офицеров отказались стрелять в рабочих в 53-м - от прямого отказа до саботажа, что более 10 человек из них были расстреляны. Они очень хотят узнать и увековечить их имена. Они хотят. Нам пофиг.
no subject
восстание 53-го да это важная тема, не знала этого (про советских военных), честно и непатриотично - удивительно, все-таки 53-й, народ-то вроде совсем зашуганный, как так отказаться, тем более военные - здорово, если это слово вообще подходит к такого рода событиям.
просто с другой стороны вроде тоже оккупация, и честно - не верю я уж в такой прям чистый гуманизм союзников, коврово бомбивших до этого бестрепетно те абсолютно непромышленные немецкие города, открыто декларируя именно акции устрашения, про японию уж молчу, поддержавших колоссальные в истории депортации немцев после той войны чего уж, и в фрг том тоже уж никак не рай, и то раф тоже не на пустом месте возникло и все остальное.
спасибо за ответ, что летчики герои так да.
no subject
Про "абсолютно непромышленные" города - это сильно, это как раз пример чтения РУССКИХ источников. Сама концепция аморальности бомбежек по площадям активно критикуется и в англо-вики, и вообще везде "у них", но до чуши про "непромышленные" там не договариваются.
А вот теперь представь себе год так 42-й, русские истекают кровью, ты Черчилль, и к тебе приходит маршал авиации Харрис (бомбер-харрис погоняло). И гооврит: мы пытались бомбить прицельно, попаданий на копейку, сбито 100 самолетов. Я не могу частавлять людей летать на верную и бесполезную смерть.
Черчилль ему такой - ты что, предлагаешь сидеть нам тум и смотреть, как русские истекают кровью? И маршалу Сталину сказать - спасибо, Джо, работай дальше, до 45 года еще далеко? Вот тебе тушенка и табак в пачках, воюй? Ладно, а что ты можешь сделать, чтобы люди так не гибли и чтобы немцам все-таки от этого было плохо, чтобы помочь хоть чем-то? Ты же знаешь, мы с тобой не в русской вики, еще два года, пока не придум американские армады, шансов на высадку в Европе нет. Даже немцы струхнули, а они, скажем чемтно, воины. Раз в 10 лучшие, чем русские, и в 5 чем мы. Но не решились. Так что будем делать? Давай будем бомбить им города, там же живут рабочие, давай убъем хоть военных рабочих, или хоть выспаться перед сменой не дадим.
Сегодня, зная, что было потом, в 45 и позже, они бы дружно сказали друг другу - да нехай русские сдохнут, чем больше, тем нам после войны будет легче. Но в 42 году они этого не знали.
no subject
Вот, собственно, все, что нужно знать о "зверских бомбардировках мирных немецких городов" и прочих "акциях устрашения". Не в нынешнем белом пальто, а тогда, из 44-го.
no subject
no subject
Или в Ялте в 42. Или в Таллине в 44-м.
Чего дальше? Это не Ваш уровень, в принципе, разглагольствовать на темы моральности методов войны. Вы же прекрасно понимаете цену этим моралям.
no subject
И в отличие от малайского боинга, который, скорее всего, никто специально сбивать все-таки не хотел, тут было принятое решение и спланированная операция.
Собственно, это можно сказать про все бомбежки 45-го года - к этому моменту об устрашении, уничтожении промышленного потенциала и т.д. речи уже не шло - все было уничтожено и все были устрашены. Но к этому моменту был создан огромный совершенно флот бомберов, огромный запас бомб к ним, и им просто не могли позволить простаивать - по туче причин, начиная от "тактической" - если война идет, то силы и средства простаивать не должны, а должны работать по целям, и кончая более тонкой - поставить их в простой означало бы расписаться в том, что их было заказано слишком много, что их зря строили, оплачивали, везли через океан вместо каких-то других грузов. Поэтому им активно изыскивали занятия - такие, например, как Вюрцбург.
(no subject)
no subject
Каждая война имеет (поначалу, минимум) цель. Например, Россиюшка поперлась в Украину, чтоб "отхватить свое" - рабсилу там, заводики всякие, плацдармы - поэтому состояние всех этих "ваставших людей югавастока" соответствующее. Бандеровцам же худо-бедно приходится воевать за право кормить сосисками заблудших донецких сограждан. СССР в нацистской Германии не нравились только нацистские флаги, поэтому новую Германию он строил с Пиком вместо Гитлера и штази вместо гестапо. Состояние собственно немцев его не интересовало: когда западных немцев не удалось купить - восточникам обрезали пайки так, что нарвались на восстание 53-го.
Западные союзники не ставили целью истребление немцев как носителей плохой идеи (советские артналеты, кстати, убивали не меньше немцев, чем бомбардировки, но гораздо быстрее), им не нравился режим. Если вы будете рассказывать о неприемлимости для немецкого населения бомбардировки городов - погуглите слово koventrieren, оно появилось в немецком языке на пару лет старше клички Harris bomber.
no subject
ни о какой неприемлемости или приемлемости я не говорила, это вообще бессмысленные слова в данном контексте. если уж на то, на лицемерие всей этой гуманистической пропаганды намекала, впрочем, и так очевидное, - ну, в общем, да.
no subject
"на лицемерие всей этой гуманистической пропаганды намекала" - может, лучше сказать "я сомневалась в истинности гуманизма их пропаганды?"? Ведь вы увидели ковровые бомбардировки, увидели еще более напряженный воздушный мост - и не смогли обойти противоречие.
Понимаете, вам легко, сидя за клавиатурой, иметь мораль идеального гуманизма - вам не приходится выбирать между плохими поступками и скверным бездействием. Но понять, почему так поступают другие, вы уже не можете.
Союзники в этом смысле были довольно последовательны: их интересовала не гибель всех немцев, а денацификация. Я бы сказал, что ради денацификации они пошли на очень жесткие меры - по сути, запрет политической активности, политической сознательности в 15-20 послевоенных лет, разрешались только грюндиги с гавайской музыкой и джазом. ФРГшные законы вроде беруфсфербота задевали не только РАФ и совкоммунистов, но и нацистов, и даже либеральные группировки; ХДС/ХСС была по сути партией соблюдения Веймара-2 с неиллюзорной хуевой перспективой управлять полем будущей ядерной войнушки. Вот когда начались хрущевско-брежневские лобызания с кеннедями и прочими никсонами, тогда и попер либерализьм, Брандт (кстати, начинавший как мэр Западного Берлина) и дружбы-трубопроводы.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
а после победы в силу вступила логика мира - союзники осуществили величайший проект по реконструкции не просто экономики, но страны в целом - именно потому что извлекли уроки из итогов первой мировой. конечно, роль играла и необходимость противопоставить пример западной германии - восточной, но задача создать стабильное демократическое государство и общество была все-таки основной.
просто государства - не цельные субъекты, помимо "интересов" у них есть процедуры и образ действия организаций, из которых они состоят. так что нет ничего суперудивительного, что те же союзники, что вчера бомбили немецкие города, сегодня их восстанавливают и готовы защищать
no subject
no subject
Впрочем, это сведения из русскоязычной Википедии.
no subject
То есть перекрыть одну площадь - и два с лишним миллиона голодных людей будут смотреть? Да там бы смели эти заграждения к чертовой матери через полчаса, если бы все было так просто.
Увольнять служащих полиции, айяйяй... То есть если бы, скажем, советские милиционеры ходили за продпайками в американское посольство, из бы стоило ласково похлопать по плечу, вы так себе представляете эту ситуацию? А ведь американцы Москву не блокировали.
no subject