![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
О "гражданском оружии" в связи с терактами
Я написал несколько первых строк поста на эту тему, но с другим названием, а потом стер, там было очень грубо. Это вторая попытка.
Итак. "А если бы у них у всех был короткоствол, террористов перебили бы".
Тут ключевое слово "всех". Потому что, скажем, в Норвегии (БРЕЙВИК!!!) довольно либеральный режим обращения оружия, но у жертв Брейвика его не оказалось.
Подавляющее большинство парижских жертв приходится на рок-концерт - давайте только честно, вы, лично ВЫ, ЧИТАТЕЛЬ, согласитесь предоставить зал для рок-концерта, зная, что в зале у золотой нашей молодежи, совершенно, как мы понимаем, трезвой и с холодной головой (именно в этом состоянии ходят поплясать на рок-концерты, правда) - десятки стволов? Лично ВЫ?
Вторая часть жертв - от взрывов бомб самоубийц. Ну, уж тут-то, конечно, личное оружие очень, очень поможет. Прямо спасет.
И наконец. В США, где огнестрелом владеет 4% домохозяйств (т.е. еще очень далеко до "каждый"), в 2013 году от применения огнестрела погибли 2445 детей и подростков (15495 раненых). Какая-то часть из них - от рук преступников, но большинство - от случайных выстрелов. Один Париж за 12 дней. Это - только детей. Сколько было убито самих владельцев оружия, их жен, соседей и попутчиков?
Иными словами, чтобы не допустить террористической вакханалии раз в несколько лет, предлагается САМИМ убивать столько невинных людей каждые несколько дней. Круто, чё.
ЗЫ. "А вот в Израиле... надо сделать как у них". Меня всегда поражало, что как ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ расценивается опыт страны, в которой ситуация с террористической угрозой самая худшая. И это при том, что главная фишка Израиля заведомо невоспроизводима нигде за его границей - это не всеобщее вооружение народа, а всеобщее вооружение ЧАСТИ народа при разоружении другой его части.
Итак. "А если бы у них у всех был короткоствол, террористов перебили бы".
Тут ключевое слово "всех". Потому что, скажем, в Норвегии (БРЕЙВИК!!!) довольно либеральный режим обращения оружия, но у жертв Брейвика его не оказалось.
Подавляющее большинство парижских жертв приходится на рок-концерт - давайте только честно, вы, лично ВЫ, ЧИТАТЕЛЬ, согласитесь предоставить зал для рок-концерта, зная, что в зале у золотой нашей молодежи, совершенно, как мы понимаем, трезвой и с холодной головой (именно в этом состоянии ходят поплясать на рок-концерты, правда) - десятки стволов? Лично ВЫ?
Вторая часть жертв - от взрывов бомб самоубийц. Ну, уж тут-то, конечно, личное оружие очень, очень поможет. Прямо спасет.
И наконец. В США, где огнестрелом владеет 4% домохозяйств (т.е. еще очень далеко до "каждый"), в 2013 году от применения огнестрела погибли 2445 детей и подростков (15495 раненых). Какая-то часть из них - от рук преступников, но большинство - от случайных выстрелов. Один Париж за 12 дней. Это - только детей. Сколько было убито самих владельцев оружия, их жен, соседей и попутчиков?
Иными словами, чтобы не допустить террористической вакханалии раз в несколько лет, предлагается САМИМ убивать столько невинных людей каждые несколько дней. Круто, чё.
ЗЫ. "А вот в Израиле... надо сделать как у них". Меня всегда поражало, что как ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ расценивается опыт страны, в которой ситуация с террористической угрозой самая худшая. И это при том, что главная фишка Израиля заведомо невоспроизводима нигде за его границей - это не всеобщее вооружение народа, а всеобщее вооружение ЧАСТИ народа при разоружении другой его части.
no subject
no subject
>>Какая-то часть из них - от рук преступников, но большинство - от случайных выстрелов.
Прошу прощения, но нет ли тут путаницы? Cогласно CDC, в 2013м погибло ~500 человек от случайных выстрелов ВСЕГО (http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr64/nvsr64_02.pdf, таблица 10, Accidental discharge of firearms), из них 69 детей до 14 лет и 107 человек в возрасте 15-24года. Абсолютное большинство погибших от огнестрела (более десяти тысяч) - это Intentional discharge (криминал и суициды).
Конечно, широкая коммерческая доступность огнестрела оказывает влияние на modus operandi. Но у нас, например, огнестрела у гражданских пренебрежимо малое количество, и наверняка единичные случаи смертей от огнестрела в быту. А количество преднамеренных убийств на голову населения известно - в 2-3 раза выше американского.
no subject
Убийств в США меньше чем в РФ (на рыло), но много больше, чем в Британии, Канаде, Франции и т.д.
no subject
Тем не менее 176 человек из 2445 трудно назвать большинством. В конце концов статистически это чертовски мало.
>>Убийств в США меньше чем в РФ (на рыло), но много больше, чем в Британии, Канаде, Франции и т.д.
Кто ж спорит. Просто связь между количеством легальных владельцев/условиями владения и статистикой по преступности явно сложнее чем "запретим легальное владение и преступность полезет вниз". В том же 2013 в Калифорнии и Техасе насчитали сходное количество всего что пролезает в Assault+Homicide (4.9 и 5.1 на душу населения), хотя разница в плане ганконтрола между этими штатами известна.
Я-то не сомневаюсь что если а) резко закрутить гайки легальным владельцам И б) прикрыть/перекопать/забетонировать незаконный оборот огнестрела, то количество убийств и детей, случайно подстреленных благодаря долбоебизму взрослых, резко рухнет. Но США никогда не справится с п.б). Если у них ATF одной рукой щемит обычных стволопользователей, а другой устраивает заведомо провальные gunwalking-операции, после которых более тысячи стволов уехало в никуда...
no subject