taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-12-20 11:23 pm

Опять копротивляются за качество образования

Как известно, по мнению получивших Лучшее в Мире Советское образование:

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень простые задачи;

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень сложные задачи, которые невозможно решить.

Вот пример, как дружно ахают и охают над задачей второго типа:

http://miliatania.livejournal.com/622917.html

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-12-20 11:03 pm (UTC)(link)
Когда я поступил в спец физмат школу (это было уже в 90-х, правда), я с удивлением понял, что среди _поступивших_:
Информатику: не знает никто
Геометрию: не знает никто
Физику: знает максимум 5%
Химию: знает максимум 5%
Математику: знает 10%
Про гуманитарные науки не могу сказать - не моя сфера.

Для эксперимента могу предложить радетелям лучшего в мире образования доказать без гугла то, что биссектрисы углов треугольника пересекаются в одной точке и являются центром вписанной окружности.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-20 11:29 pm (UTC)(link)
По моему опыту физику знают хуже, чем геометрию. Но и то, и другое явно хуже алгебры. Насчет химии не скажу, сам в ней плаваю.

Эксперимент хороший.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-12-20 11:42 pm (UTC)(link)
Это задача как раз простая, вот про высоты хуже :)

Но дело же не в том, что кто-то через 10-20-30 и более лет не помнит точно доказательства. В Америке вообще идея, что надо что-то доказывать, вызывает у большинства выпускников школы непонимание. Да и в университетах, если честно. И речь даже не о математических доказательствах, а об обычной логике, типа если из А следует Б и так далее.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-21 12:05 am (UTC)(link)
Чет я затупил про высоты. В смысле про описанную окружность?

А зачем помнить доказательства?
Edited 2015-12-21 00:06 (UTC)

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-12-21 12:13 am (UTC)(link)
Чтобы не выводить из начальных аксиом каждый раз :)

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2015-12-21 12:16 am (UTC)(link)
не решила, потому что из аксиом помню только про параллельные прямые.... Написатели учебников - определенно гении.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-21 12:19 am (UTC)(link)
Ну тут если умеешь выводить - выведешь. А если заучил, забыл и не умеешь выводить - вешайся :)
Поэтому все это заучивание доказательств и привело к полному непониманию геометрии почти всем классом. Шайтанство же. Бери палка - махай рука - суй сюда - получаешь результат. Нет палка - нет результат.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-12-21 12:24 am (UTC)(link)
Я все-таки не понимаю, как можно научиться выводить доказательства, не рассмотрев некоторое количество примеров :) и как отличить "заучивание" от рассмотрения примеров?

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-21 07:38 am (UTC)(link)
Выведенное без заучивания может отличаться от того, что в книге.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-12-21 12:14 am (UTC)(link)
Или про медианы? Не помню уже, какое-то доказательство было запутанным.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-21 12:17 am (UTC)(link)
Я подсмотрел - для описанного там серединные перпендикуляры. Какая-то срань неведомая :)
Тут я пас.

[identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com) 2015-12-21 05:37 am (UTC)(link)
Кто слыхал про векторы, тому медианы - на раз.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-12-21 11:20 am (UTC)(link)
Решать геометрические задачи седьмого класса через векторы - такое же читерство, как решать задачи четвертого класса через иксы.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2015-12-21 06:33 am (UTC)(link)
Высоты требуют подобия треугольников. Медианы и биссектрисы много проще.

[identity profile] rmfedorov.livejournal.com 2015-12-22 04:17 pm (UTC)(link)
Высоты -- это серединные перпендикуляры в "большом" треугольнике. А вот для медиан я, как раз, совсем простого доказательство не знаю.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2015-12-22 04:52 pm (UTC)(link)
По-моему, надо просто нарисовать две медианы, соединить отрезком сооветствующие середины сторон. Если посмотреть на картинку и увидеть там два подобных треугольника, оба с вершиной в точке пересечения двух медиан, то сразу получается, что медианы (обе) в точке пересечения делятся в соотношении 2:1. Из которого, в свою очередь, следует, что все три медианы пересекаются в одной точке.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-12-21 05:05 am (UTC)(link)
у нас тоже не понимают, большинство
доказательства зазубриваются
Edited 2015-12-21 05:06 (UTC)

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-12-21 05:11 am (UTC)(link)
Ну хотя бы концепция доказательства дается, со всеми причитающимися понятими!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-21 05:17 am (UTC)(link)
Скорее не дается, чем дается.

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com 2015-12-21 08:21 am (UTC)(link)
как радетель лучшего в мире образования, не могу пропустить брошеный вызов. Биссектриса угла - гмт точек, равноудаленных от прямых состалвляющих угол. (на картинке которую лень рисовать два прямоугольных треугольника равны по острому углу и гипотенузе) Соответственно точка являющаяся пересечением двух биссектрис равноудалена от двух пар прямых содержащих стороны треугольника, а следовательно и от третей пары, соответственно через нее и проходит третья биссектриса. Если мы построим окружность с радиусом равным соответствующему перпедникуляру, по теореме о единственности перпендикляра окажется что соответствующие прямые касаются окружности, и следовательно она вписана в треугольник.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-12-21 08:39 am (UTC)(link)
Ну вот, один процент - чтд :)

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-12-21 06:39 pm (UTC)(link)
Это еще что! Если взять типичную айти-фирму, там тоже никто ничего не знает. Однако же, что-то делают, и даже за деньги продают.