taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-12-20 11:23 pm

Опять копротивляются за качество образования

Как известно, по мнению получивших Лучшее в Мире Советское образование:

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень простые задачи;

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень сложные задачи, которые невозможно решить.

Вот пример, как дружно ахают и охают над задачей второго типа:

http://miliatania.livejournal.com/622917.html

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2015-12-20 08:34 pm (UTC)(link)
Не в защиту людей по ссылке, но первое утверждение второе не исключает. Я недавно имел несчастье беседовать с одним альтернативщиком в плохом смысле этого слова - он мне пытался доказать например, что мол в евклидовой геометрии есть противоречие. Потому что раз на отрезке можно выделить бесконечное количество точек, то значит его длина должна быть бесконечной. Если такие проникли в правительство, то они могут сформировать вроде бы простые задачи, которые с другой стороны фиг поймёшь вообще.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-12-20 08:44 pm (UTC)(link)
- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень простые задачи;

- с целью дебилизации РусскихЪ Детей в школах на уроках и прочих егэ дают очень сложные задачи, которые невозможно решить.



точно передана суть претензий.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-12-20 08:50 pm (UTC)(link)
Оно не только лучшее в мире, оно еще и бесплатное, за которое мы теперь всю жизнь должники.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-12-21 05:03 am (UTC)(link)
К бесплатному образованию прилагались учителя и одноклассники, причинявшие моральные (а то и физические) травмы на всю жизнь.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-12-21 06:28 am (UTC)(link)
http://geish-a.livejournal.com/550651.html

О том, чем и как мы все платили за "бесплатное" образование, я уже в этом журнале писала недавно :)

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-12-20 08:53 pm (UTC)(link)
Я слышал что ЕГЭ имел кривости в реализации (и верю что такое в принципе могло быть, потому что в РФ есть у реформаторов тенденция побыстрее запустить в сыром виде, "потому что иначе вообще не будет", хотя так же не исключаю что это просто были стоны любителей поплакать про всепропало. Который варианрт вероятней можно знать только изучав вопрос, чего я не делал).
Но данная зада ведь просто замечательна для 4 класса - не одношаговая и позволяет решить целиком в рамках четырех арифметических действий.
Edited 2015-12-20 20:54 (UTC)

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-12-20 10:56 pm (UTC)(link)
Вы тестовое егэ пытались пройти? По каким предметам? Какие результаты?

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2015-12-20 22:59 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-12-20 08:57 pm (UTC)(link)
Кстати, недавно в русаме был пост на обрыдаться. Там родитель жаловался на бредовое домашнее задание у ребенка, даже фотку приложил. Там, действительно, выглядело чисто по цифрам дебильно. Комментаторы дружно выли про тупыхамериканцев и лучшеевмиреобразование. Пока кто-то робко не предложил прочитать условие задачи. И сразу все встало на свои места. То есть не условие задачи, а указания, что надо было написать в виде решения. То есть лучшее в мире образование не научило людей читать условия.
Edited 2015-12-20 20:58 (UTC)

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2015-12-20 09:44 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что никакое образование в мире не учит людей (гарантированно) читать условия. Половина вопросов на экзамене (США, университет) разрешается чтением студенту условия вслух (стандартный ответ на другую половину - "извините, на экзамене я не могу подсказывать вам, как решать эту задачу").

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2015-12-20 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ecreet.livejournal.com - 2015-12-20 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2015-12-21 06:27 (UTC) - Expand

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-20 09:12 pm (UTC)(link)
Немножко текст по-дебильному написан.
До 23 февраля он прочитал 4 книги -> До 23 февраля он прочитал ЕЩЕ(!!!) 4 книги.
А так обычная система линейных уравнений.
О, а в ответах вообще одно уравнение. Стыд мне и позор :)
Edited 2015-12-20 21:14 (UTC)

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2015-12-20 09:15 pm (UTC)(link)
Именно. В точной формулировке задача сразу перестала бы вызывать вопросы.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-12-20 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 21:37 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-20 09:27 pm (UTC)(link)
Ни одного уравнения:

В шкафу было 33+3 книги. Итого 36. Вдвое больше прочитанных - 2/3 прочитанных, 1/3 непрочитанных. Стало быть, 24 прочитанных, из них 4 после 1 января.

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2015-12-20 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2015-12-20 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2015-12-20 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com - 2015-12-21 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2015-12-20 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 22:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2015-12-20 22:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-12-20 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com - 2015-12-20 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-12-20 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-12-21 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-12-21 05:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2015-12-20 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2015-12-20 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-20 22:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-12-20 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com - 2015-12-21 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-12-21 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhai1-t.livejournal.com - 2015-12-21 11:11 (UTC) - Expand

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com 2015-12-20 10:40 pm (UTC)(link)
Противоречие кажущееся. Первый и второй тезис разделяют разные люди. Первый тезис разделяют люди получившие Лучшее в Мире Советское техническое образование, а второй - люди получившие не претендующее на Лучшее в Мире Советское гумманитарное образование, или только сделавшие вид что получили Лучшее в Мире Советское техническое образование.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2015-12-20 11:03 pm (UTC)(link)
Когда я поступил в спец физмат школу (это было уже в 90-х, правда), я с удивлением понял, что среди _поступивших_:
Информатику: не знает никто
Геометрию: не знает никто
Физику: знает максимум 5%
Химию: знает максимум 5%
Математику: знает 10%
Про гуманитарные науки не могу сказать - не моя сфера.

Для эксперимента могу предложить радетелям лучшего в мире образования доказать без гугла то, что биссектрисы углов треугольника пересекаются в одной точке и являются центром вписанной окружности.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-12-20 11:29 pm (UTC)(link)
По моему опыту физику знают хуже, чем геометрию. Но и то, и другое явно хуже алгебры. Насчет химии не скажу, сам в ней плаваю.

Эксперимент хороший.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2015-12-20 11:42 pm (UTC)(link)
Это задача как раз простая, вот про высоты хуже :)

Но дело же не в том, что кто-то через 10-20-30 и более лет не помнит точно доказательства. В Америке вообще идея, что надо что-то доказывать, вызывает у большинства выпускников школы непонимание. Да и в университетах, если честно. И речь даже не о математических доказательствах, а об обычной логике, типа если из А следует Б и так далее.

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-21 00:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2015-12-21 00:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-21 00:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2015-12-21 00:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-21 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2015-12-21 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ti-ua.livejournal.com - 2015-12-21 00:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rostyslav maiboroda - 2015-12-21 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2015-12-21 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rmfedorov.livejournal.com - 2015-12-22 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ymblanter.livejournal.com - 2015-12-22 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2015-12-21 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-12-21 05:17 (UTC) - Expand

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com 2015-12-21 08:21 am (UTC)(link)
как радетель лучшего в мире образования, не могу пропустить брошеный вызов. Биссектриса угла - гмт точек, равноудаленных от прямых состалвляющих угол. (на картинке которую лень рисовать два прямоугольных треугольника равны по острому углу и гипотенузе) Соответственно точка являющаяся пересечением двух биссектрис равноудалена от двух пар прямых содержащих стороны треугольника, а следовательно и от третей пары, соответственно через нее и проходит третья биссектриса. Если мы построим окружность с радиусом равным соответствующему перпедникуляру, по теореме о единственности перпендикляра окажется что соответствующие прямые касаются окружности, и следовательно она вписана в треугольник.

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2015-12-21 08:39 (UTC) - Expand

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-12-21 06:39 pm (UTC)(link)
Это еще что! Если взять типичную айти-фирму, там тоже никто ничего не знает. Однако же, что-то делают, и даже за деньги продают.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2015-12-21 01:24 am (UTC)(link)
Вижу задачки в учебнике 2 класса. К 4-му задачи, подобные приведенной, будут щелкаться, как орехи. Что-то странное с математикой у товарищей по ссылке.

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-12-21 04:57 am (UTC)(link)
обожаю такие темы
комментарии прекрасные, напр

если цитата в посте точна ("До 23 февраля он прочитал 4 книги, и ещё 3 ему подарили"), то подаренные книги по логике того "обыденного" языка, которым владеет школьник, нельзя считать непрочитанными - они либо должны быть причислены к прочитанным, либо выделены в отдельное множество "подаренных"; если в начале учебника дается понятное учащемуся описание того мета- или субъязыка, на котором учебник написан, и это описание позволяет однозначно трактовать соответствующие задания, тогда конечно...

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-12-21 05:25 am (UTC)(link)
Я, наоборот, инстинктивно причислили подаренные к непрочитанным.

(no subject)

[identity profile] oldhippo.livejournal.com - 2015-12-21 06:12 (UTC) - Expand

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-12-21 11:25 am (UTC)(link)
Так а какая разница, куда причислять подаренные? Может, он из подаренных ни одной не прочитал, а может все три и еще одну из старых, неважно. Но в любом случае, если у него есть 24 прочитанные книги, и 4 из них он прочитал в период от 1 января до 23 февраля, значит, до этого периода у него было 20 прочитанных книг.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-12-21 05:25 am (UTC)(link)
Задачка устная, но, действительно, надо было указать, что подаренные книги еще не прочитаны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-12-21 05:40 am (UTC)(link)
Это неважно!!! (они непрочитаны до 1 января, это важно)

[identity profile] varana.livejournal.com 2015-12-21 07:40 am (UTC)(link)
Вот скоро внук пойдет в школу - так буду постоянно сталкиваться с сетованиями о дебилизации израильских детей в израильских школах. Но там будут почти всегда по первому типу.
Вот о чтении в детских садах как раз вчера у арониуса был пост.