![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Советская продовольственная история со счастливым концом
У нас довольно плебейские вкусы, из всех сыров мы больше всего любим зрелый "Российский"... ну, вру, сейчас, конечно, и правильный Пармезан, и многие другие любим. Но из ассортимента советских времен нам было - подай Российский. Зрелый, конечно, и нормального завода. Пальмового масла не было, так что тогда мутили чем-то более гадким.
В СССР, точнее, в Москве, были сытые периоды и менее сытые. В отношении маслосыра (в Москве) это означало - в сытые времена в магазинах почти всегда есть масло (1 сорт) и сыр (2-3 сорта). В менее сытые - иногда "выбрасывают" какой-то продукт животного происхождения, один, и часа за два распродают. В один из таких периодов мы узнали, что в магазине "СЫР" на Симоновском валу продают сыр. Вот черт, как изменилась жизнь, сейчас даже не могу понять, как это люди узнавали до интернета? Наверное, кто-то позвонил из друзей. Давали по 400 граммов в руки, так что мы поднялись вдвоем и поехали. Подошли - небольшая очередь на улицу, минут на 15. На магазине - рекламный щит "ТУТ ВЫ ВСЕГДА ВЫБЕРИТЕ СЫР СЕБЕ ПО ВКУСУ!" Проползли мимо щита, зашли в магазин, еще 5-7 минут, заплатили, забрали свои два кусочка, выходим. Оборачиваемся, и М. говорит с изумлением: "Смотри, а ведь правду написали, мы действительно ВЫБРАЛИ (из одного варианта, как на выборах депутатов) сыр по вкусу. Российский".
ЗЫ. Госцена сыра была 3 рубля за кг, примерно 1/40 зарплаты московской учительницы или инженера. Сегодня кило российского стоит 1/120 зарплаты московского учителя, а кило приличного белорусского пармезанозаменителя - 1/80. Зато никто в СССР не волновался о своем будущем, ага.
В СССР, точнее, в Москве, были сытые периоды и менее сытые. В отношении маслосыра (в Москве) это означало - в сытые времена в магазинах почти всегда есть масло (1 сорт) и сыр (2-3 сорта). В менее сытые - иногда "выбрасывают" какой-то продукт животного происхождения, один, и часа за два распродают. В один из таких периодов мы узнали, что в магазине "СЫР" на Симоновском валу продают сыр. Вот черт, как изменилась жизнь, сейчас даже не могу понять, как это люди узнавали до интернета? Наверное, кто-то позвонил из друзей. Давали по 400 граммов в руки, так что мы поднялись вдвоем и поехали. Подошли - небольшая очередь на улицу, минут на 15. На магазине - рекламный щит "ТУТ ВЫ ВСЕГДА ВЫБЕРИТЕ СЫР СЕБЕ ПО ВКУСУ!" Проползли мимо щита, зашли в магазин, еще 5-7 минут, заплатили, забрали свои два кусочка, выходим. Оборачиваемся, и М. говорит с изумлением: "Смотри, а ведь правду написали, мы действительно ВЫБРАЛИ (из одного варианта, как на выборах депутатов) сыр по вкусу. Российский".
ЗЫ. Госцена сыра была 3 рубля за кг, примерно 1/40 зарплаты московской учительницы или инженера. Сегодня кило российского стоит 1/120 зарплаты московского учителя, а кило приличного белорусского пармезанозаменителя - 1/80. Зато никто в СССР не волновался о своем будущем, ага.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
2. Смотри, зарплаты в провинции были (на аналогичных должностях или разрядах рабочей сетки) меньше, правда, ненамного - на 10-20 процентов.
Гораздо важнее, что этих самых продуктов в Смоленске или Архангельске не было кроме как на рынках - вдвое или втрое дороже, чем в Москве в магазине. А в Ленобласти - на рынке или полтора часа электричкой в один конец, два часа в очереди и еще полтора на электричке.
То есть, продукты провинциалу обходились о области раза в полтора, а в глубинке - в 2-3 раза дороже, чем в Мск. А учитывая, что тогда средняя семья тратила на продукты больше половины (МНОГ больше половины) доходов - получаем, что реальный доход был в провинции примерно во столько же раз ниже, как и сейчас.
Даже еще хуже - сейчас в провинции еда и шмот стоит столько же, а жилье сильно дешевле, а тогда в большинстве городов нормы постановки на очередь (социальную и кооперативную) были куда жестче, чем в Мск и Лгд. То есть, реальный уровень жизни в провинции отличался от московского ЕЩЕ сильнее, чем сейчас.
Напоминаю, чтобы нам по десятому кругу не спорить, все это не в плюс нынешним хозяевам жизни, прошло 25 лет вообще-то, можно бы куда сильнее подняться.
no subject
2. ок да, поняла.
3. а можно офф-топный вопрос, ну может, не сейчас, может когда это будет в тему, отдельно, к заметке это действительно не относится, просто интересно. Ну а вот если бы вам не пудрили мозги, а просто честно сказали бы, да у нас бедная (по целому комплексу причин) страна, жизнь в ней сильно отличается от развитых европейских стран (а по сравнению с неразвитыми и неевропейскими в некоторыми благополучные периоды вроде ничего, вполне сравнима) я понимаю, что это не легче, но в принципе, это изменило бы ваше отношение? Вот именно к этому аспекту, к бедности той? Понятно, что на права и свободы особых трат не нужно, это не катило бы объяснение, но вот именно к этому аспекту?
no subject
Мы в некоторых аспектах живем беднее, потому что страшная война была на нашей территории, а они (Франция сдалась, США пересидели далеко, в ФРГ план Маршалла и т.п.) Зато работаем на себя, а не на дядю, нет вопиющего неравенства, и если бы не окружение врагов, уже бы догнали, а так догоним в обозримом будущем. А где-то уже догнали и обогнали почти. Космос, наука и пр. Ну и всякие притесняемые негры по мелочи. У меня дед был декан факультета истории партии, переложение для детей партийной линии я и сейчас помню.
Что характерно, прямо старались не врать, деталей сами не знали, и говорили искренне более-менее.
no subject
no subject
Мне тогда это не казалось такой же дурниной, какой кажется современная российская пропаганда. Или современный правый популизм, или попадавшийся мне левый популизм, или какое-нибудь либертарианство. Другое дело, что это многими из знакомых (и частично мной) воспринималось как старперский нудеж и отвергалось целиком и полностью, во многом из-за возраста.
Но здесь есть важный нюанс. Я (и мои детсткие знакомые, соответственно) был, условно говоря, бенефициаром советской системы. По легенде (неверной) "Понедельник начинается в субботу" был частично навеян новосибирским академогородком, где я жил. Как жил условный Курган я не знаю и не знаю, как там это звучало.
При этом я еще и физику изучал, после эмиграции был сильно удивлен местом физиков в реальном мире; в чем-то я вполне понимаю куздру.
Уже сейчас я лично считаю главной проблемой именно осутствие свобод и сопутствующую дрянь, а не бедность (да, унизительную) или столь любимую среди эмигрантов уравниловку (давно вызывают некоторое недоумение жалобы условно говоря бывших работников нии на равенство их зарплат с зарплатами рабочих).
no subject
Ой, что сейчас будет :))))
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
а что с местом физиков, я не врубилась просто, если это здесь можно, расскажите, пжлста, ну если здесь в тему)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Причем это Примаков со Степашиным говорили, там хоть еще какой-никакой такт был включен.
no subject
no subject
Ну может это вас, питерцев и ингерманландцев так запугивали? )
no subject
no subject
А вот что говорили по ТВ при Ельцине - не помню. За исключением 2х моментов:
1. Когда из каждого утюга рассказывали как мы сейчас всё приватизируем и зажируем на ваучеры.
2. Как Ельцин по какому-то поводу сказал, что обвала рубля не будет, тут он и рухнул.
А вот чем объясняли жопу в 90е - не помню.
(no subject)
no subject
Что тут можно сказать "честно"? Все и так это знали.
no subject
возможно, часть прибавочной стоимости распределялась все же на социалку, например (в этом смысле, действительно бесплатное образование кому-то оплатили не только их родители, но и весь остальной совейский народ помаленьку скинулся, ну принудительно отчасти да)?
no subject
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
Мне очень понравилась в этом смысле книга Лебиной "За фасадом "сталинского изобилия". Она, конечно, не про поздний совок, но очень многие реалии сохранились до 70-80. Сама система категорий снабжения. Я читала с огромным ощущением узнавания. Хотя я ребенок 70-х.
no subject