Расхождение континентов

[taki_net]

В США, точнее, в штате Джорджия, случилась печальная и примечательная история. Молодому человеку (17 лет) дали дикий срок за добровольный секс с девушкой 15 лет. Вообще говоря, в большинстве стран и штатов США либо закон, либо судебное толкование выводит из-под уголовной отвественности секс с малолетним партнером, если возраст обвиняемого не сильно больше, был аналогичный закон и в Джорджии, но в нем была "дыра", из-за которой данный конкретный случай все же был сочтен "сексом с лицом, не способным дать обдуманное согласие", а значит - "как-бы изнасилованием". И срок соответствует изнасилованию - безо всяких "как-бы". Все это печально, но не примечательно.

Примечательное началось дальше: Конгресс Джорджии "закрыл дыру", отныне в Джорджии никакой добровольный половой акт 17-летнего с 15-летней не считается преступлением, однако суд оставил парня сидеть.

Множество русских американцев, занимающихся или интересующихся правом (включая одного действующего профессора права) вопрошают - да как такое может быть? "Ведь обратная сила отмены уголовной отвественности - это общий принцип права".

Оказалось, нет. Причем не только в законе Джорджии. Оказалось, федеральное уголовное законодательство имеет ОБЩУЮ норму, что отмена закона, устанавливающего уголовную отвественность - не влечет отмену ранее наложенного наказания (Конгресс, правда, может оговорить такую отмену ЯВНО в законе, отменяющем ранее действовавший закон).

Становится не по себе, когда понимаешь, что русско-американские ЖЖ-юзеры знакомы, как правило, с двумя системами права - совесткой и американской, и, стало быть, говоря об "общей норме права", имели в виду право - советское. Это в нем отмена уголовной ответственности имеет обратную силу как общая норма.

Ну и наконец - только один юзер (в моей ленте, во всяком случае) обратил внимание на ту гордость, с которой буквально несколько дней назад "все мы писали о суде над ревизионистами в Германии, что у нас это невозможно, наша правовая система куда совершеннее европейской. Ну и как, будем гордиться дальше?"

Comments

[dyak.livejournal.com]

В Джорджии то ли намеренно, то ли нечаянно был принят закон с дырой, но никакой принцип СШАйского права не мешал им принять закон без дыры (да они и сейчас ее вполне залатать могут), достаточно обратную силу отмены явно указать в тексте –– добавить несколько слов.

Почему обратная сила отмены когда–то при умолчании предполагалась (хоть и могла отсутствовать при явном указании такого желания законодателей), а теперь нет, я писал здесь:

http://dyak.livejournal.com/333520.html

В отношении свободы слова, однако, СШАйское право, хоть далеко не идеально, но, чесслово, очень хорошо на фоне.

Вообще система неплохая. Не без проблем и тараканов, но в целом ОК.

[ex-increp708.livejournal.com]

В отношении свободы слова, однако, СШАйское право, хоть далеко не идеально, но, чесслово, очень хорошо на фоне.

На мой взгляд, для политического слова и subversive speech, лучше Бранденбурга против Огайо что-то придумать сложно. Каждый раз, когда я читаю это дело, у меня ощущение, что это самое лучшее решение Суда за всю его историю.

[taki-net.livejournal.com]

Вообще система неплохая. Не без проблем и тараканов, но в целом ОК

В принципе да, но давайте реалистично оценивать проблемы и тараканов. Проблемы одного материка позволяют закатать на пару лет, раз в несколько лет - отъявленного нациста. Возмутительно, да, я согласен. Свобода слова священна. Тараканы другого континента позволяют иметь и применять законы, усаживающие на 10 лет за минет с взяимного согласия или на 200 лет за картинки в собственном компьютере. Не знаю, не знаю, чьи тараканы злее.

[dyak.livejournal.com]

Это очень трудносравнимые тараканы, ну как штраф 3 рубля за обидные слова про его величество и смертная казнь за превышение скорости. Ясно, что "оба хуже", но уж очень по–разному, чтоб вообще сравнивать.

А про гордость. Ну какая–то страна годится чистыми тротуарами, другая вовремя приходящими поездами, третья замечательными плюшевыми мишками –– вполне безобидная штука, разумеется если поезда, тротуары и мишки на самом деле соответствуют.

В США очень качественная защита свободы слова. Но некоторые законы о сексе безумно кошмарны или кошмарно безумны.