taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-02-23 04:11 am

Расхождение континентов

В США, точнее, в штате Джорджия, случилась печальная и примечательная история. Молодому человеку (17 лет) дали дикий срок за добровольный секс с девушкой 15 лет. Вообще говоря, в большинстве стран и штатов США либо закон, либо судебное толкование выводит из-под уголовной отвественности секс с малолетним партнером, если возраст обвиняемого не сильно больше, был аналогичный закон и в Джорджии, но в нем была "дыра", из-за которой данный конкретный случай все же был сочтен "сексом с лицом, не способным дать обдуманное согласие", а значит - "как-бы изнасилованием". И срок соответствует изнасилованию - безо всяких "как-бы". Все это печально, но не примечательно.

Примечательное началось дальше: Конгресс Джорджии "закрыл дыру", отныне в Джорджии никакой добровольный половой акт 17-летнего с 15-летней не считается преступлением, однако суд оставил парня сидеть.

Множество русских американцев, занимающихся или интересующихся правом (включая одного действующего профессора права) вопрошают - да как такое может быть? "Ведь обратная сила отмены уголовной отвественности - это общий принцип права".

Оказалось, нет. Причем не только в законе Джорджии. Оказалось, федеральное уголовное законодательство имеет ОБЩУЮ норму, что отмена закона, устанавливающего уголовную отвественность - не влечет отмену ранее наложенного наказания (Конгресс, правда, может оговорить такую отмену ЯВНО в законе, отменяющем ранее действовавший закон).

Становится не по себе, когда понимаешь, что русско-американские ЖЖ-юзеры знакомы, как правило, с двумя системами права - совесткой и американской, и, стало быть, говоря об "общей норме права", имели в виду право - советское. Это в нем отмена уголовной ответственности имеет обратную силу как общая норма.

Ну и наконец - только один юзер (в моей ленте, во всяком случае) обратил внимание на ту гордость, с которой буквально несколько дней назад "все мы писали о суде над ревизионистами в Германии, что у нас это невозможно, наша правовая система куда совершеннее европейской. Ну и как, будем гордиться дальше?"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-02-23 09:49 am (UTC)(link)
Пожалуйста, уточните, что Вы имеете в виду под словом "неточность": в моем постинге несколько раз подчеркивается разница между "уголовным закононом штата Джорджия" и федеральным УК.

Свобода слова регулируется, в основном, на федеральном уровне, да. Но ОТСУТСТВИЕ в федеральном праве общей нормы о невозможности отбывать наказание по отмененному закону (хотя ряд фундаментальных рамочных уголовных норм в федеральном праве имеются, и любой гражданин, осужденный судом штата по штатному закону - может апеллировать в ВС США, полагая, что нарушено его ФЕДЕРАЛЬНОЕ право на "равный и беспристрастный суд" или защиту от "жестоких и необычных наказаний". Так вот, граждане США как таковые пользуются широкой свободой слова и как таковые же - не имеют конституционной защиты от отбывания наказания по отмененному закону.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2007-02-23 10:06 am (UTC)(link)
Мне показалось, что эта разница все же недостаточно подчеркнута, и что сопоставление конституционно гарантированной на федеральном уровне защиты свободы слова с некоторыми особенностями уголовного законодательства штата Джорджия несколько неправомерно.

Несмотря на давнюю тенденцию к уменьшению прав штатов, США остается федеральным государством, и вмешательство федеральных властей в уголовное право в основном и ограничено требованием соблюдения указанных вами прав. Которые, видимо, не были нарушены в данном случае.