taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-01-18 10:37 pm

Эталонная статья Оли Morreth о феминизме

Идеальное сочетание жесткой сердцевины и мягкого, аккуратного языка (слишком привычно обратное - недостаток содержания возмещать бранью против протооппонента).

http://morreth.livejournal.com/2863002.html

Тут пока комменты открыты, но кто использует это для наездов - баномет у меня смазан.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-01-19 07:57 am (UTC)(link)
А когда на школьном уроке разбирают стихи Ахматовой, то "какими глазами" смотрят на них мальчики? Женскими или мужскими? А девочки?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-01-19 09:35 am (UTC)(link)
Ну Ахматову надо, наверное, в духе доклада Жданова изучать, её моральный облик-то. К тому же , к енму и раньше, до всякого Жданова у представителей российской культуры были большие претензии.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-01-19 09:49 am (UTC)(link)
А представьте сейчас найдут папирусы из которых будет следовать, что Гомер был педофилом, расистом, мужским шовинистом и ещечтотаместь, причем в степени, превосходящей тогдашние нравы. Наверно нынешние поборники метода изучать произведения автора через его моральный облик тут же сбросят Гомера с пъедестала.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-01-19 11:13 am (UTC)(link)
ну так да. изучать моральный облик авторов - поголовно если и не массовых убийц,насильников, садистов, грабителей и тунеядцев, то уж педофилов,абьюзеров и харрисментиров, манипуляторов, нарушителей личных границ уж точно. Устроить над ними задним числом суд - такие кстати и правда часто проходили в 20е годы, и в отличие от современных аналогий,к ак раз вызывают трогательность симпатий отчасти. И над героями произведений прям так на голубом глазу и над авторами, чего. Это куда инетерсней, чем литературу-то изучать, осбенно,е сли вдаваться в интимные подробности личной переписки, да ещё и наказания придумывать, ну хоть виртуальные, и приговоры с обвинениями зачитывать. Много даст для всестороннего освобождения женщин. Навык-то такой он куда больше в нашей жизни пригодится, чем тупо стихи там читать.
Edited 2016-01-19 11:15 (UTC)

[identity profile] villeneuves.livejournal.com 2016-01-19 06:46 pm (UTC)(link)
Обсуждение Ахматовских произведений обычно плотно сочетают с погружением в историко-политический контекст. Как без этого читать "Реквием"?
И ее именование себя "поэтом", по-моему, похоже на флирт декадансом.

Но, конечно, есть разные уровни прочтения и сводить их к социокритике Моррет не предлагает, она разбирает уже имеющиеся шаблоны.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-01-20 05:52 am (UTC)(link)
В моей школе Ахматову не проходили. Но я могу читать "Когда лежит луна ломтем чарджуйской дыни" без историко- и уж тем более политического контекста. Я честно не понимаю зачем такое погружение в лирических стихах.

А разбор шаблонов идет от современности. От нынешних взглядов, знаний, традиций, технологий.
Почему мусульмане не едят свинину и особым способом удаляют кровь из убитых животных? В то время в этом была логика, нынче ее нет. Но не означает же это, что мусульмане - отсталые ретрограды?

[identity profile] villeneuves.livejournal.com 2016-01-19 06:54 pm (UTC)(link)
Кстати, спец по Античности - Клайв Льюис,- интересно говорил о том, что можно почерпнуть для себя именно исторического в художественно-публицистическом.
Если бы люди умели читать, они бы увидели создание привычной нам личности, как нечто уникальное, как проект. Что формирование границ меняет представление о человеке. Многие правда считают, что как сейчас было всегда: всегда у людей были чувства (причем те же), была совесть - а это не так.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-01-20 05:53 am (UTC)(link)
Согласен

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2016-01-21 08:41 am (UTC)(link)
Ну так оно, видимо, и было. Даже у обезьян находят, чо уж про гомеровских греков говорить.
С другой стороны, у многих и сегодня совести нету.

[identity profile] villeneuves.livejournal.com 2016-01-21 07:22 pm (UTC)(link)
Нет, совесть, насколько известно, является продуктом интериоризации вины (т.е. появляется в христианскую эпоху). Хотя зачатки ее м.б. и у рефлексирующих римлян, но точно не у греков.
Гомеровских персонажей внутренний мир не очень-то интересует, они - люди действия и стыда (т.е. внешних обстоятельств).