January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, January 26th, 2016 11:15 pm
По официальным данным, в Ленинграде во время блокады погибло около трети довоенного населения. Вероятно, эти данные слегка завышены, но оценка "четверть-треть" - разумная.

Ряд городов Ленобласти, например, Гатчина (довоенное население 56000), Пушкин (38000), Луга (26000) попали в оккупацию (и провели в ней 3 года).

С одной стороны, я не думаю, что немцы сколько-то официально снабжали население продовольствием; ну и климат региона (плюс близость линии фронта) не располагают к тому, чтобы местные крестьяне завалили рынки своей продукцией (а хоть бы и завалили - на что горожане ее покупали бы?)

Однако я не знаю (и в обзорной монографии Ломагина про это нет), чтобы в этих городах был голод, от которого вымерли десятки тысяч жителей.

Но, понятно, что я на самом деле я могу просто не знать. Но все равно странно получается.
Tuesday, January 26th, 2016 08:26 pm (UTC)
Чисто технически - есть разница между каменным мешком, где вообще ничего нет, - и более или менее сельской местностью, - где можно хотя бы рогоз выкапывать.
Tuesday, January 26th, 2016 08:31 pm (UTC)
Есть, да. Я не знаю, как оценить этот масштаб. В каменном мешке есть, в отличие от оккупации, централизованное снабжение.
Tuesday, January 26th, 2016 08:35 pm (UTC)
Это пока склады не иссякли, а дальше - только по Ладоге с известным результатом.
Tuesday, January 26th, 2016 08:51 pm (UTC)
Я вот и пытаюсь понять, почему результат.
Tuesday, January 26th, 2016 09:32 pm (UTC)
После того, как Бадаевские склады были разбомблены и сгорели - можно уже было сказать, что склады иссякли.
Wednesday, January 27th, 2016 04:53 pm (UTC)
Вооот. В Лондоне чуть раньше склады, напротив, децентрализовали и ничего, голода не было при куда более мощных бомбёжках. А что происходит в городе, этих складов практически лишившемся, пусть даже расположенном в самом что ни на есть благоприятном для овощеводства и жизни в шалаше климате, отлично показано в «Могиле светлячков».
Wednesday, January 27th, 2016 11:09 pm (UTC)
Емнип, на Бадаевских складах было около 3 тысяч тонн продовольствия - треть дневной нормы потребления.

Так что если их гибель и повлияла, то не на пайки, а на логистику грузов.
Thursday, January 28th, 2016 06:28 am (UTC)
Ну или просто на них с самого начала _почти_ничего_ не завезли, в расчёте на войнавсёспишет.
Wednesday, January 27th, 2016 07:01 am (UTC)
Но в каменном мешке всей природы только клумбы во дворах. Можно что-то калорийное посеять, но на весь город не хватит.
Рыбу в Неве ловили, но ее было слишком мало.
Tuesday, January 26th, 2016 08:40 pm (UTC)
Ленинград не был "каменным мешком" - не забывайте про тысячу квадратных километров сельской местности на правом берегу Невы.
Tuesday, January 26th, 2016 08:52 pm (UTC)
Что там было, на этой территории, - и сколько приходилось на одного жителя?
Wednesday, January 27th, 2016 06:14 pm (UTC)
На этой территории ~25-30% земель пригодных для сельского хозяйства, т.е. 250кв.км., что на 2.5млн жителей даёт одну сотку земли на одного человека. То есть - дофига. Эта земля, подозреваю, обрабатывалась и до осени 41 года (а если нет, то впору спросить себя - почему).
Не буду делать далеко идущих выводов, просто словосочетание "каменный мешок" резануло глаз. Ленинград не был каменным мешком, где ничего нет - это любопытное распространенное ложное представление.
Wednesday, January 27th, 2016 12:10 am (UTC)
Которая до осени 41 практически никак не обрабатывалась и большей частью состоит из болот.
Wednesday, January 27th, 2016 04:48 pm (UTC)
Что-то говорит мне, что Вы не очень хорошо представляете себе что «тысячу квадратных километров», что правый берег Невы. Извините.