January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, February 27th, 2007 10:51 pm
Пару дней назад у меня в журнале обсуждался ближневосточный терроризм, и возникла проблема, как провести грань между "национально-освободительным движением" и терроризмом. Однако жизнь подкинула пример, где спор, увы, невозможен.

Ниже идет ссылка на постинг в ру-ЖЖ, содержащий описание, с безоговорочным сочувствием исполнителю, одного из достаточно массовых и жестоких терактов в Израиле, и без единого, даже ритуального, слова сочувствия жертвам террориста. К настоящему моменту - уже несколько комментов, все до одного поддерживающие посыл статьи.

ТРАГЕДИЯ ПОРУГАННОЙ ЧЕСТИ
Tuesday, February 27th, 2007 08:30 pm (UTC)
Что тут сказать. Для меня нет оправдания террористу, какие бы светлые интересы он не защищал. У каждого террористасвои идеи, которые кажутся ему достаточно светлыми, чтобы пожертвовать чужими жизнями и при этом своей - уйти безнаказанным террористам обычно не удается. И бессмысленно спорить, чьи идеалы лучше.
Террористов нельзя оправдывать. Пожалеть, как безумцев - можно, искать им оправданий нельзя. Сами себе они эти оправдания нашли, настолько веские, что жизнь за них готовы отдать.
Слава богу, что в Израиле терактов совершенных евреями все-так незначительно мало. Иначе там бы шла полномасштабная гражданская война, как в Ираке.
Если бы доктор Гольдштейн защищал свою семью, свой дом, город, страну, народ от напавшей толпы - его действия были бы оправданы, но на него никто не нападал. Призывы к насилию - не есть насилие. Почему же тогда двойной стандарт? В толпе, по которой он стрелял оказались разыскиваемые террористы? Ну и что, он по ним стрелял? Он стрелял по толпе, не зная кто там. Такой же терроризм, как арабский, или любой другой. Его спровоцировали? Российская армия, бомбившая Грозный, спровоцировала чеченский терроризм, однако мы не спешим им сочувствовать. И правильно делаем.
Tuesday, February 27th, 2007 08:48 pm (UTC)
с фанатиками бессмысленно разговаривать.
Tuesday, February 27th, 2007 10:24 pm (UTC)
Случай известный. Меня приколола юбилейная заметочка и реакция на нее.
Wednesday, February 28th, 2007 09:59 am (UTC)
основной посыл статьи - что на самом деле все было не так, как гласит официальная версия.

Признаюсь сразу, что статью целиком и полностью "ниасилил - много букаф". Я вообще конспирологию с трудом перевариваю - как сырую рыбу (:-))).

Но пафос статьи не в поддержке теракта, а в утверждении, что теракта не было.

Цитаты:

" Тем более скорость отстрела и количество произведённых за отпущенное время выстрелов и их жертв для одного человека были прямо-таки просящимися в книгу рекордов Гиннеса."

"А между тем существует и другая версия трагедии (между прочим, куда как более соответствующая личности доктора, каким его знали многочисленные благодарные пациенты!): доктор Гольдштейн был вызван в Меарат-а-Махпела ранним телефонным звонком, как врач"

"ему пришлось открыть стрельбу... не обязательно в спины "невинных молящихся" (ведь арабы так и не выдали их трупы для экспертизы, да и непонятно, как производилась идентификация)".

Конец цитат.

Вопрос все-таки ставится не "правильно ли поступил Гольдштейн", а "что же там на самом деле произошло".

Так что я оцениваю эту статью как очередную безумную конспирологию - и только.
Wednesday, February 28th, 2007 10:22 am (UTC)
Ну ладно написала статью полубезмная старуха в возрасте за 70,принесла ее туда уж совсем сумасшедшая тетка таких же лет.
Но там в комментах отметилась некто -дама.А эта дама работает фабрикатором новостей и "авторским переводчиком" на сайте Гусинского-ньюсру.Вот через такое кривое зеркало и получаем русскоязычные израильские новости :-(
Wednesday, February 28th, 2007 03:10 pm (UTC)
Я Вам сейчас скажу ужасную вещь.
Я боюсь, что автор статьи права, а мы с Вами нет.

Мы читаем эту статью и сразу морщимся от этой ихней риторики, не говоря уже обо всем остальном. Я боюсь, что это момент истины. Я боюсь, что это и есть ответ на вопрос, как это западные интеллигенты не верили правде про сталинские лагеря. Вот так и не верили: потому что сразу морщились от этой ихней риторики, не говоря уже обо всем остальном.
А если попробовать прочесть непредвзято... то может оказаться, что это и есть правда.
Очень страшная правда.
Мне не хочется, чтобы это было правдой.

(Кстати, без всякой связи с тем, на чьей стороне правда, могу похвастаться тем, что я знала Гольдштейна. Марик в детстве расшиб лоб о камни, а доктор Гольдштейн ему заклеил рану. А так как это было в субботу, то потом мы к нему еще раз ходили - платить. Потому что лечить в субботу можно, а деньги брать нельзя.)
Wednesday, February 28th, 2007 03:54 pm (UTC)
В статье есть две линии, они не разделены четко. Первая - импрессионистская (в Хевроне назревал ужас-ужас). Эмоционально это должно примирить с поступком Б.Г., В ЧЕМ БЫ он ни состоял.

Вторая - конспирологическая. Дескать, мы не знаем всей правды. С намеком, что теракта, возможно, совсем не было.

Что Вы имеете в виду, говоря "это может быть правдой" - второе?

(ЗЫ я не хотел углубляться в эту тему, но скажу - я слышал уже не раз, что с Б.Г. что-то случилось страшное, некое умопомешательство, когда человек делается не равным самому себе, и нельзя перечеркивать его жизнь этим последним поступком. Такая позиция вызывает мое полное уважение и согласие; я ожидал увидеть в "поминальной" статье именно это, но вот...)
Wednesday, February 28th, 2007 06:44 pm (UTC)
Про умопомешательство я тоже слышала...
Я не знаю. Вы пишете "импрессионистская" и "в Хевроне назревал ужас-ужас". А оно действительно ужас. Вы знаете, как в 2000 году двух резервистов в Рамалле толпа арабов руками растерзала и радостно махала этими кровавыми руками? - совершенно буквально, там оказался корреспондент, и эти радостные окровавленные руки я целый день видела по телевизору. Вы знаете, как двух мальчишек из Текоа растерзали? - могу ссылку дать, только очень страшно...
Если действительно на этот день готовилась резня евреев (то есть и женщин и детей)...
Wednesday, February 28th, 2007 07:31 pm (UTC)
А оно действительно ужас. Вы знаете, как в 2000 году

Да, я знаю. Но в легенду, что Б.Г. что-то предотвратил - поверить не могу. Что он мог думать, что предотвращает, и это примирило его с его ужасной судьбой - поверить могу и хочу.