taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-02-29 10:30 pm

"Повторяй! Повторяй, милый!"

В современной России возможно, чтобы декан факультета (международных отношений) самого престижного и реально лучшего университета опубликовал - не в эпатирующем листке, а в главной, официознейшей газете страны - вздорную клеветническую хрень. И вот ты ее читаешь... и охватывает тоска - АХ, ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО ПРАВДОЙ, НУ ХОТЯ БЫ НАПОЛОВИНУ! Дорогой ЗОГ, милый Вашингтонский обком, тебе трудно что ли?

Читаем откровения декана А.Лукина:

Абсолютная свобода слова в западном обществе - не более чем идеологическое клише. Дискуссия здесь может вестись по некоторому набору убеждений, однако набор этот ограничен и избирателен.(...)

В США или Европе вполне можно обсуждать вопрос о том, какая демократия лучше и как ее достигнуть, но не о том, нужна ли демократия вообще. Можно говорить о лучших способах борьбы за равенство женщин и мужчин, белых и черных, но не о том, равны ли они природными способностями. Пока еще можно обсуждать, разумны ли гомосексуальные браки, но уже нельзя считать гомосексуализм болезнью или даже отклонением. Конечно, за неправильные мнения вас не посадят в лагерь или не будут пытать в гестапо, но с большой долей вероятности уволят с престижной должности, подвергнут остракизму в прессе и отлучат от приличного общества(*). (...)

По существу, господствующая идеология (...) выходит за рамки национальных государств, становится идеологией всего западного мира и, точно так же, как и советский марксизм, пытается выдать себя за научную и универсальную. (...)

Различные стороны жизни общества и научного знания сливаются в ней в единое целое: под нужды идеологии подстраивается медицина (*) (доказывая, что гомосексуализм и многие психические расстройства - более не отклонения, а норма), антропология (*) (отрицая наличие человеческих рас) и другие науки. (...)

Слой "масс" (...) значительно увеличился, чему не в малой степени способствовало создание так называемого "государства всеобщего благоденствия". При этом развитие рыночной экономики привело к зависимости элит, руководящих производством, от растущих масс, заигрыванию с ними, потаканию их интересам и вкусам. (...)

Постоянное расширение состава избирателей за счет подключения ранее не участвовавших слоев и ликвидации цензов приводит к росту взаимной зависимости политиков и избирателей. Политики все более зависят от непосредственных нужд избирателей.



Я хочу прокомментировать только один тезис - о возможности увольнения с престижной должности за "неполиткорректность". Как это работает - видно как раз на этом примере. Да, из западного университета Лукин за эту статью мог быть уволен, но не за нарушение мифического "канона", а за то, что, не будучи ни медиком, ни антропологом, он публично и голословно обвинил своих коллег (деканов медфака, психфака, биофака и соцфака) в продажности или научной некомпетентности (соответствующие высказывания помечены (*)).

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-03-01 12:23 am (UTC)(link)
В ИТ со времен Тьюринга несколько другое отношение к однополым отношениям чем в мейнстриме. MF как завязаным на Open Source важно отношение к ним программистов пишущих open source и не важно мэйнстрим мнение штата калифорния.

[identity profile] garret-lab.livejournal.com 2016-03-01 12:58 am (UTC)(link)
Я не уверен на 100 процентов, но Мозилла вроде бы расположена в Зоне Залива. Это как если бы он поехал в Вичиту, штат Канзас, предварительно зарегистрировав брак со своим однополым партнёром в Бостоне -- решение смелое, но неоднозначное.

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2016-03-01 02:09 am (UTC)(link)
Просить кого-то и травить его, делая его работу невозможной - разные вещи.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-03-01 02:55 am (UTC)(link)
Приятно видеть человека в теме.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2016-03-01 03:25 am (UTC)(link)
А меня поражает степень фарисейства:
малоуважаемый декан критикует растленный Запад:
"Конечно, за неправильные мнения вас не посадят в лагерь или не будут пытать в гестапо, но с большой долей вероятности уволят с престижной должности, подвергнут остракизму в прессе и отлучат от приличного общества"

закрываю глаза на то, что в его стране людей реально САЖАЮТ и ПЫТАЮТ за самые безобидные высказывания, например отстаивание мнения, что Крым - это Украина.

Вон в Твери блоггер Андрея Бубеев уже ПОЧТИ ГОД находится под стажей, неоднократно запирался в карцер, осужден на реальный срок и на него открыто дополнительное дело - только за подобные мнения.

http://zapretno.info/?p=1103

"Объектами, в отношении которых Бубеев возбуждал ненависть и вражду, в приговоре были названы русские, а также такие социальные группы, как «граждане Российской Федерации» в целом, «граждане Российской Федерации, поддерживающие президента Российской Федерации», «сотрудники правоохранительных органов» и «россияне, испытывающие патриотические чувства".

[identity profile] geneus.livejournal.com 2016-03-01 03:25 am (UTC)(link)
+1

[identity profile] int19h.livejournal.com 2016-03-01 03:32 am (UTC)(link)
Я в курсе - я сам в этой индустрии, и именно в США. И я работаю в компании, которая была pro-LGBT задолго до того, как это стало мэйнстримом (вне индустрии) - со всякими плюшками вроде страховки для партнеров безотносительно пола etc.

Это все понятно.

Но я не могу себе представить, чтобы, скажем, вице-президента или президента компании попросили бы уйти на основании того, что в свое личное время, и из своих личных средств, они сделали бы частное пожертвование на политическую кампанию. Любую.

Личную политику с работой вообще мешать очень не приветствуется.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2016-03-01 03:34 am (UTC)(link)
Тайный брак, заметьте. Он ведь никому открыто не рассказывал о своей позиции, и не хвалился тем, что сделал те пожертвования.

Просто согласно закону, пожертвование такого размера должно быть отражено в публично доступных списках. И кто-то в этих списках покопался, и нашел его имя.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-01 04:02 am (UTC)(link)
Пока еще можно обсуждать представления о плоской Земле, но диссер с обоснованием этой точки зрения защитить не дадут. Безобразие и цензура. Нечего давать массам гражданские и политические права и заигрывать с ними, быдло должно ходить в ярме, пока независимо мыслящие хозяева защищают диссеры о плоской Земле в пику америкосам.
Шикарная речуга.

[identity profile] elenia-gor.livejournal.com 2016-03-01 04:53 am (UTC)(link)
Это не фарисейство, а обратный карго-культ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-01 06:14 am (UTC)(link)
Да, это понятная позиция и я ее уважаю.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-03-01 06:15 am (UTC)(link)
Ну, в принципе Kitya все правильно написал, но немного сложновато. Я попроще объясню. Например, избиратели проголосовали за сокращение военных расходов, потому что на нас, вроде, никто не собирается нападать, армия ослабела, а коварные соседи возьмут да и нападут.

Здесь ключевое слово "непосредственных". Простые люди в политике редко загадывают далеко вперед, а если и загадывают, то часто ошибаются.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-01 06:21 am (UTC)(link)
Самый сок там, когда под конец он вдруг возбуждается против Сталина. Тут надо знать, что ВВХ недавно дал указание не перегибать со сталинизмом, пока вопрос с Рамзаном не решен.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-03-01 06:32 am (UTC)(link)
В СССР "элита" было чуть ли не бранным словом. И еще большей крамолой было сказать, что у масс низменные и недостойные интересы и вкусы. Низменные и недостойные интересы и вкусы могут быть у отдельных "оступившихся". Если им потакать, их будет становиться все больше, и тогда - да, тогда и народ в целом опустится, но начальство, исполняющую волю большинства народа, этого не допустит.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-03-01 06:58 am (UTC)(link)
Дык, много ли в России таких, которые считают, что Крым - это Украина? Судьба этих отщепенцев никого не волнует. А с тем, что "курица не птица, женщина - не человек" четыре из пяти мужиков согласятся.
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2016-03-01 07:06 am (UTC)(link)
Да, лексика была немного другая. Говорили не "элита", а "передовой отряд рабочего класса". Ну и или райком, обком, ЦК КПСС...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-01 07:16 am (UTC)(link)
в сравнении с общим призывом вернуться в 19 век (если частично не в 10, а то в 19, во второй половине, государство уже сложноватенько для его пассажей), его реверансы в сторону политики партии по одобрению или осуждению сталина - просто лишние цветочки в орнаменте на рамочке

[identity profile] geneus.livejournal.com 2016-03-01 07:21 am (UTC)(link)
Какое это отношение имеет к обсуждаемой теме?

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-03-01 07:22 am (UTC)(link)
Не только в лексике дело, а в том, что да, народ воспитывали, но при этом ни в коем случае не разрешалось говорить, что народ в целом отстал, низмен и плох. Плохо меньшинство - алкаши там всякие, тунеядцы и прочая шпана. А средний слесарь дядя Коля - он спортсмен, комсомолец и красавец, пьет только по праздникам и слушает главным образом оперу, а не Аллу Пугачеву. Плохих у нас меньшинство, но их надо щемить, во-первых, для их же блага, а во-вторых, потому что это заразно.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-03-01 07:30 am (UTC)(link)
По-моему, самое прямое.
Тут надо понимать, что у многих с абстрактным мышлением плохо. Или мыслить абстрактно они еще могут, но в то, что абстрактные принципы могут иметь политическую силу - не верят. Для них не существует "свободы слова вообще". Существует свобода говорить нормальные вещи, и свобода клеветы и извращений. Свобода слова для большинства и свобода слова для меньшинства. Что заткнули рот кулаком какому-то подонку - хорошо. Что не дают высказаться нормальным мужикам - плохо.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2016-03-01 08:02 am (UTC)(link)
У многих плохо, ноне думаю, что у декана престижного факультета именно эта проблема.

Он прекрасно знает что такое свобода слова и где она есть, но предпочитает нагло и неуклюже врать.

Небольшое уточнение.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2016-03-01 08:03 am (UTC)(link)
Одного разбана недостаточно.

Если вы вдруг по какой-то причине желаете, чтобы я оставлял комменты у вас в журнале, вам нужно передо мной извиниться.
В противном случае я этого делать не стану - исключая, разумеется, этот коммент, проясняющий ситуацию.

Re: Небольшое уточнение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-01 08:10 am (UTC)(link)
ВЫ чего-то не поняли. Мне Ваши комменты ни для чего не нужны, и я вообще не понимаю, зачем разговаривать о чем-то с активистами Радио Тысячи Холмов.

ОК, возвращаем все как было.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-01 09:07 am (UTC)(link)
Прошу прощения у обоих, я не знал, что у вас был конфликт, иначе бы не тегнул.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-03-01 10:18 am (UTC)(link)
Скажите, а он вот про это наврал - Можно говорить о лучших способах борьбы за равенство женщин и мужчин, белых и черных, но не о том, равны ли они природными способностями. ?

Page 2 of 4