Про (пока не) президента Клинтон

[taki_net]

От очень уважаемых мной людей мне приходилось слышать, что такая семейственность - это отвратительно. Что я имею сказать за этих бичков?

1. Вообще, кроме президентов Буша и Буша - были президенты Рузвельт и Рузвельт. Первый был неплох, а второй - величайший исторический деятель. Я думаю, что вообще, за последние 10000 лет. Это не значит, что он был хорош как человек, я не об этом.

2. Тут такое дело. В паре "Билл Клинтон - Хиллари Родхем Клинтон" дурная семейственность - это именно Билл. И то, что Хиллари пришлось "уступить очередь" и пахать на ...... (тут много пропущено, но пусть и будет пропущено) скажем деликатно, более слабого политика, юриста и вообще более слабого интеллектом и волей человека - вот это позор. НО паровоз истории догнал их - так бывает, хотя и крайне редко - и отказывать ей в праве переиграть по-настоящему?

Comments

(frozen)

[vladicusmagnus.livejournal.com]

*Запомните этот твит* Ни дай бох Клинтон победит. Она же левая шо капец. Америка с ней наплачется. Обама еще годным правым по сравнению с ней будет.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо, повеселили.

[geneus.livejournal.com]

А вообще о какой семейственности в данном случае речь?

Если 8 лет назад Клинтон имела еще ограниченный опыт в официальных должностях (Первая Леди все же позиция неофициальная), а Билл - патронажные связи в среде функционеров партии - и при этом Клинтон номинацию все равно проиграла, то сейчас любой, кто следит за предвыборной борьбой может видеть, что ей приходится работать и доказывать себя избирателям ничуть не меньше, чем прочим, а послужной список ее и престиж больше, чем у большинства кандидатов.

[shshifter.livejournal.com]

А как вы оцениваете шансы на победу Трампа?

[taki-net.livejournal.com]

На праймериз или основных?

Я пока не вижу оснований не доверять букмекерской бирже, где ставки примерно 4:1 примерно за Трампа. Это на праймериз.

На основные ставки идут 2:1 в пользу демократов.

[ign.livejournal.com]

По поводу Клинтонов и семейственности, я часто вспоминаю, что на самых первых американских президентских выборах одним из кандидатов был Джордж Клинтон (https://ru.wikipedia.org/wiki/Клинтон,_Джордж_(политик)). Понятия не имею, имеет ли он какое-то отношение к Биллу Клинтону, но все равно характерно.

В США всегда значительным влиянием пользовались семейные кланы, те же Буши, Кеннеди, Рузвельты, да мало ли их было. Не знаю, насколько это "отвратительно", но по крайней мере не ново.

Что до будущего Президента Х. Клинтон - она, конечно, очень сомнительная личность во многих отношениях, скажем так, достаточно вспомнить про беспрецедентную историю самоубийства Фостера. С другой стороны, 25-летний (с перерывами) стаж в национальной политике - тоже неплохо, особенно в наше время.

[yurgenfish.livejournal.com]

У Билла настоящая фамилия не Клинтон

[warlen.livejournal.com]

То есть Клинтон - это фамилия отчима. Но и отчим вряд ли имел отношение к тому Клинтону. Это довольно распространенная фамилия.

[warlen.livejournal.com]

Кстати, Институт Катона, который несколько лет назад у нас сильно ругали, назван, возможно, в честь того Клинтона. Cato - псевдоним автора анонимных памфлетов, за которым предположительно скрывался губернатор Нью-Йорка Джордж Клинтон.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я Вам одну вещь скажу, только Вы не обижайтесь. Билл - не просто более сильный политик, чем Хиллари. Он гениальный политик. Я его видел на митинге живьем - это замечательное зрелище.

Собственно, и сама Хиллари как-то заметила, что никогда не была прирожденным политиком, как Билл или Барак. И тут она не скромничала: так оно и есть.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Кстати, Пусси Райот, общавшиеся с ним на съемках сериала (название забыл), от него были в восторге.
Он, говорит Толоконникова, такой русский-русский.
Я чуть не прослезился - уже и забыл, когда слово "русский" звучало таким искренним комплиментом.

[lakshin.livejournal.com]

Евреи, афро-американцы и выходцы из Руритании тоже наверное от него в восторге и считают в доску своим.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Как что-то плохое.

[lakshin.livejournal.com]

Это не плохое, это если бы он попал к эскимосам, то эскимосы бы признали его за эскимоса и купили бы у такого хорошего парня вагон снега.

[yurri.livejournal.com]

Чёрное население его действительно обожает, и не просто так: https://np.reddit.com/r/NeutralPolitics/comments/472fj6/why_isnt_bernie_sanders_doing_well_with_black/d09sdaw

[helvegr.livejournal.com]

Спасибо. И про социальный консерватизм, и про WE SUPPORTED THOSE CRIME LAWS весьма интересно.

[eisenberg.livejournal.com]

Ну так это значит, что он очень хорошо умеет нравиться людям. Тоже полезное качество, но не совсем синоним к "великий политик".

[warlen.livejournal.com]

Да, поддерживаю. Охотно верю, что он хороший оратор. На митинге его не видел, но судя по фото и видео обаятелен. Хорошим артистом мог бы быть. Но хороший оратор - еще не хороший политик.

[oder_k]

да,так

[malyj-gorgan.livejournal.com]

+1, хоть живьем и не видел.
gomberg однажды очень метко написал в комменте в каком-то сетевом споре времен выборов 2008, что не стоит высокомерно высказываться по поводу недостатков в манере общения, выступлений и всякого похожего у Обамы или Маккейна или политиков до них, Бушей, например. В плане мастерства публичного общения и прочих аспектов публичной политики все они -- как боги. Ну а ругать их, сравнивая с Клинтоном и Рейганом тоже не стоит, потому что в этом деле Рейган и Клинтон -- сами боги. И ведь действительно, переплюнуть этих двоих за полвека, если не больше, не получалось ни у кого. Может, в последний раз это был Кеннеди, но это только по слухам...

[gomberg.livejournal.com]

Вне всякого сомнения. Билл Клинтон - политик от бога. Помимо всего прочего, ему всегда было интересно. Хиллари очень много знает про политику, и очень много чему за многие годы научилась. Но в смысле таланта ей до мужа далеко.

[geish-a.livejournal.com]

В Аргентине жена президента была очень успешным президентом последние много лет.

evita

[freedom_of_sea.livejournal.com]

При ней и её муже Аргентина стала страной третьего мира

Re: evita

[gomberg.livejournal.com]

При большой нелюбви к Кирхнерам, все же, не могу не заметить, что "страной третьего мира" (ну, в смысле, заурядной, в плане экономического развития и богатства латиноамериканской страной) Аргентина стала задолго до них :)

[int19h.livejournal.com]

Величайшие исторические деятели все же обычно не идут на выборы на платформе явного status quo ("защитим завоевания") с пояснением "лишь бы не было хуже".

[ddd-ddd.livejournal.com]

http://www.newsmax.com/FastFeatures/roosevelt-theodore-franklin-related/2015/05/29/id/592404/

[taki-net.livejournal.com]

Вы что, думаете я не в курсе?

Нехуй спамить.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Это у Вас была типа иронии про семейственность почти несвязанных Президентов?!

[helvegr.livejournal.com]

Я просто оставлю это здесь: http://www.nybooks.com/daily/2016/01/30/clinton-system-donor-machine-2016-election/

[yurgenfish.livejournal.com]

Что уж такого величайшего во втором Рузвельте? Ему повезло, что война началась и он избирался четыре раза. Не будь этого, был бы вполне заурядным президентом.

[temur25.livejournal.com]

На 4 срока только великие и балотируются

[yurgenfish.livejournal.com]

Эх, не повезло Америке в этом плане - только один великий президент, да и тот сломался на четвёртом сроке, не выдержал галерной службы.
То ли дело, скажем, в каком-нибудь Казахстане - первый же президент и сразу в яблочко, не то что на четвёртый срок, на четвёртый десяток уже заходит :-))

Путин велик!

[freedom_of_sea.livejournal.com]

и Мугабе. Рузвельт как раз в их компанию вписывается

[freedom_of_sea.livejournal.com]

FDR был фашистом и разрушил экономику в Великую Депрессию

[taki-net.livejournal.com]

Ваше мнение по этому вопросу очень ценно.

[warlen.livejournal.com]

Франклин Рузвельт был очень дальним родственником Теодора. Эту степень родства даже назвать непросто. Вроде бы пятиюродный племянник.

[gomberg.livejournal.com]

Это если по крови - ну так, Клинтоны и вовсе в этом смысле не родственники. А еще Франклин был мужем родной племянницы Теодора :)

[yurri.livejournal.com]

Ну всё-таки нет. Билл, например, разминировал Югославию. По прошествию времени и видя, как с аналогичными проблемами справляются другие, можно только поразиться, насколько удачно всё там обошлось.

[taki-net.livejournal.com]

Я как раз хорошо отношусь к президентсву Б.Клинтона

[gomberg.livejournal.com]

Ну, были еще два Адамса. И два Харрисона (дедушка, правда, быстро простудился и умер). Ничего необычного :)

[ramendik]

Семейственность бывает разная. У Клинтонов, как и у Бушей, она в общей тенденции к войнам.

Президент Б.Клинтон - Югославия.
Госсекретарь Х.Клинтон - Ливия.

Это не Рузвельты...

[taki-net.livejournal.com]

С этого места подробнее.

Про "разговаривай мягко, но держи большую дубину" кто сказал?

Про то, какие приказы получал флот от ФДР между 1939 и 1941 - почитайте в любой истории US Navy.