Феминистическое/антифеминистическое

[taki_net]

А вот как бы уважаемые леди и джентльмены и люди других и неопределенных полов - оценили такие правовые новации?

1. В случае полового акта между мужчиной и женщиной, при отсутствии между ними явной договоренности и распределении ответственности (например, в формате брачного контракта), мужчина несет [стандартную для "законного отца"] материальную ответственность за рождение и выращивание общего ребенка, за исключением случаев, когда он принял все необходимые меры для предотвращения беременности, но вмешались обстоятельства непреодолимой силы.

2. Женщина, попросившая мужчину не использовать мужской презерватив, или повредившая его, или получившая доступ к сперматозоидам мужчины - утрачивает право требовать признать его отцом помимо его согласия.

[Poll #2038815]

Comments

[caballo-marino.livejournal.com]

Что-то или мы друг друга недопонимаем, или вы не очень внимательно прочитали исходный пост. Я же как раз об этом и говорю - ПОЧЕМУ речь только об обмане мужчины? Почему именно об обмане мужчины нужно принимать специальный закон, а об обмане женщины - не надо? У вас так получается, что женщины - это только те, кто прокалывает презервативы.

Я говорю о проблемах женщины, потому что о правах мужчины заговорили без меня. Если мужчина ничего не должен ребенку, которого завели обманом, тогда и женщина ничего не должна в том случае, если мужчина обманул ее. Предлагается закон, по которому в случае обмана со стороны женщины все родительские обязанности ложатся на нее. Ок, но ТОГДА нужен симметричный закон для защиты от обмана мужчины. По которому женщина ТОЖЕ ничего не должна - ни делать аборт, ни растить нежеланного ребенка - все родительские обязанности в этом случае ложатся на обманувшего ее мужчину. Почему нет?

[geish-a.livejournal.com]

В стране, где аборты не запрещены, симметричности в ситуации нет. Кроме того, если мужчина проколет презерватив, женщина и так имеет возможность по закону заставить его платить, признать отцовство и т.п. Это если она решит рожать.
А может пойти и сделать аборт.

У мужчины нет этих возможностей. И изнасиловать женщина его фактически не может. Иначе еще нужно сейчас женское изнасилование пообсуждать ради симметричности, раз вы мужское все время пытаетесь обсуждать.

Другое дело, что закон такой вряд ли возможен, потому что доказать прокалывание презерватива фактически невозможно. Поэтому законов таких наверняка нет и не будет. Но да, у женщины больше контроля над ситуацией, поэтому у мужчины больше свободы отказаться. Хотя при доказанном отцовстве он может обдоказываться, что его обманули, платить все равно придется.

[caballo-marino.livejournal.com]

В стране, где мужчинам продают презервативы и не запрещена вазектомия, мужчина имеет полный контроль над ситуацией до наступления беременности. У него есть все возможности сделать так, чтобы его никто не мог обмануть. Да, если мужчина проколет презерватив, женщина может заставить его признать отцовство, то есть взять на себя ЧАСТЬ материального содержания ребенка, и только. (В России, которую вы не хотите обсуждать, но в которой живет автор предлагаемого закона, эта часть будет ничтожной и половину расходов на ребенка наверняка не покроет.) Большая часть родительских обязанностей в любом случае остается на ней. Если презерватив проколет женщина, то мужчина должен иметь право сложить на нее ВСЕ родительские обязанности, а сам быть абсолютно свободным. За одно и то же действие - совершенно разная ответственность.

[geish-a.livejournal.com]

Если мужчина решит забрать ребенка себе и заставить мать платить алименты, у него это скорее всего не получится. Ребенок с матерью по умолчанию. Если мужчина хочет ребенка, а женщина нет, мужчина никак не может на это повлиять, терминация в руках у женщины. Если бы была симментричная ситуация, мужчина мог бы вынуть женщину иметь ребенка и оставить его себе. Я бы такой ситуации не хотела. Но женщина может отказаться от ребенка и сложить с себя все обязанности.

Мы ходим по кругу.
Обманывать - нехорошо. Либо вы с этим согласны, либо нет. Думаю, на этом можно дискуссию закончить.

[caballo-marino.livejournal.com]

Обманывать нехорошо всем. Значит, и ответственность за обман должна быть одинаковой для обоих полов.
Женщина не может сложить с себя обязанности по отношению к уже существующему ребенку ни при каких обстоятельствах, если хоть какую-то часть этих обязанностей продолжает нести его отец. В любом случае, обманывали ее или не обманывали, насиловали или не насиловали - ее ни по какому закону невозможно освободить от родительских обязанностей, не освободив от них сначала отца. Если она этого ребенка не хотела, отцу не надо будет его "отбирать" - она сама отдаст. Так вот, в этом случае она будет платить алименты. Без вариантов. Отказываясь от ребенка и оставляя его отцу, она отказывается только от прав на него. "Наказанием" же мужчине за обман оказывается та же часть родительских обязанностей, которую он должен был бы нести и в том случае, если бы все было полностью добровольно с обеих сторон.