Ужасы Евросодома и НАТОгоморры: Болгария

[taki_net]

После прошлой поездки в Болгарию друзья сообщили мне, что в самых широких, я бы сказал, разношерстых кругах российских ... даже не знаю, какое подобрать объединяющее слово? Ну, в общем, объединяющее путинистов, коммунистов (почти) всех мастей, антиглобалистов некоммунистического толка и т.д. и т.п. - Болгария приводится как пример катастрофы, постигшей доверчивый народ, поддавшийся на соблазны евроинтеграции и превратившей свою когда-то жемчужину СЭВа - в отстойник грязных технологий, в поставщиков в Европу то ли проституток, то ли официанток, то ли водопроводчиков (то, что обличители евросодома не видят особой разницы в этих профессиях - много говорит об уровне их уважения к человеку труда... но ладно, оставим).

До недавнего момента таким примером служила Румыния, но сейчас там начался промышленный подъем, растет ежеквартальный выплав шмурдяка и прочий задув чугуния, а у клиентуры обличителей почему-то это считается круто, и на роль антипримера пришлось взять Болгарию.

Поэтому я внимательно приглядывался к признакам тления и агонии. Понятно, то, что я их НЕ увидел за декаду (в два приема) гостевания - ни о чем не говорит. И статистику в википедии я читал. И все равно - личных впечатлений не заменяет ничего.

Так вот, я НЕ увидел:

- нищих, даже на паперти; есть люди, играющие и поющие за деньги в парке, немного - и рядом множество играющих и танцующих ради фана;

- выпивших компаний мужиков, которым явно некуда себя деть (характерный признак безработицы и скрытой безработицы);

- вообще пьют очень мало;

- на каждом примерно 10-м доме в сельской местности и 20-м в городе - болгарский флаг;

- вообще деревня выглядит небогатой, но не бедствующей, каждый клочок распахан.

Интересно, что признак бедной, хотя и романтичной жизни - запах лиственного дыма, стоящий над микрорайоном - объединяет довоенные дома и социалистические башни, и там и там оборудованы дымоходы для печного отопления, и полумиллионная Варна в значительной мере топит дровами. А вот более современные дома часто строят без дровяных печек и дымоходов, в расчете на тепловые насосы.

И да, непрерывная стройка, и ужасно много рекламы образования, порой впечатляюще неожиданной, например "магистерская программа на английском языке в Свободном Университете Черноризец Храбр""

В общем, сплошные тлен и гниение:-)

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

"До недавнего момента таким примером служила Румыния"
Обычно слышу такое про Польшу и Прибалтику.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Прибалтика обязательна. Преступность/развал сельского хозяйства/эстонские фашисты уничтожили русский язык. Ну, положим, насчет языка я из первых рук не скажу, да и гопники местами, по рассказам, имеются в ассортименте, но вот п.2 смифной.

С Польшей сейчас непонятно что говорить, там же Орбан 2.0 идет.

[taki-net.livejournal.com]

В Польше промпродукция почти на порядок больше, чем в РФ. Не на душу, а вообще, суммарно. На душу если - на два порядка.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я чаще слышу про "развал промышленности", чем с/х.

[ennyest.livejournal.com]

У Эстонии сбор зерновых побил очередной рекорд. Больше 1 млн. тонн собирают. В СССР такого не было. Какой развал?

[olga-smir.livejournal.com]

есть же статистика тупо. в польше и прибалтике при всех социальных язвах, которые несомненно есть, особенно, а прибалтике, и об этом говорят сами прибалты, положение вроде ничего, ну ок, наверное, действительно, можно ничего не производить и тоже жить как-то там - про прибалтику, ну не стало промышленности и не стало, бог с ней(про прибалтику ещё раз), ну ок, вот пишут много зерновых, да, это круто, и посмотрела, так и есть, а вот румыния и болгария бедные страны. без статистики - про румынию есть фильмы и вообще - не путинские, западные. ну и я тоже не путинист ни разу к слову)
мой сын а болгарии был. говорил здорово обветшалые дома и вообще. и бомжи тоже в центре - у нас их сейчас в центре не видать, да и на окраинах кстати тоже. я не говорю, что хуже, что лдучше, просто безоценочно. у нас конечно в провинции ад, но в центральные города конечно поприбранней и поцивильней. потом его поразило - ещё раз, безоценочно, может, так оно и лучше, типа там утром они собрались куда-то на свою то ли олимпиаду то ли сборы, то ли осмотр города, скорей последнее. ну вот собрались, ждут, пришел провожатый. ну чего, грит, все собрались? ну пошли. в смысле пешком.
ещё раз -миожет и неплохо , чего, все на живую нить, не выделываются перед иностранцами, может, они и сами пешком на работу ходят, ну выйдут пораньше и вперед, чего.
когда у нас вывешивают флаги - это тоже признак благополучия?
я не вижу ничего плохого работать официанткой или водопроводчиком, да наверно и проституткой может ничего, но вот именно за этим наверно несколько грустно быть вынужденным ехать в чужую страну. нет?
не мир позырить, не найти применения своим самореализациям, не наконец припасть к близкой по духу культуре, а вот официанткой. Мне казалось, чтоп ризнак благополучия - когда у себя дома страна может обеспечить той официантке более менее сносную жизнь. Да и водопроводчику в принципе тоже.
кстати у нас походу тоже до кучи строек. я не считаю, что это признак чего-то там, важно, насколько людям там квартиры-то доступны и кому, просто к слову.

[ennyest.livejournal.com]

В Эстонии много промышленных предприятий. Есть производство электроники,газов,двигателей,судостроение,энергетическое оборудование,кабеля,одежда,производство свинца, электроэнергии,синтетической нефти.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, спасибо большое. а можно посмотреть динамику развития промышленности, ну данные какие-нибудь?

[taki-net.livejournal.com]

+++ про прибалтику, ну не стало промышленности и не стало, бог с ней(про прибалтику ещё раз)

Оля, в Эстонии промпроизводство (на душу населения, обрабатывающая промышленность, без добычи поелзных иск.) выше чем в России - в 5 раз. В остальныз прибалтийских странах аналогично.

+++ а вот румыния и болгария бедные страны. без статистики - про румынию есть фильмы и вообще - не путинские, западные. ну и я тоже не путинист ни разу к слову)

А у меня сказано, что не бедные? Кстати, промпроизводство в Румынии выше, чем в России, в Болгарии я не смог свести цифры, но оно не ниже, может чуть выше).

+++ мой сын а болгарии был. говорил здорово обветшалые дома и вообще. и бомжи тоже в центре

Бомжей не видел от слова вообще, но это, правда, самый развивающийся и богатый город Болгарии. Ни летом, ни зимой. Дома да, на задворках даже центральных улиц часто обветшалые (правда, говорят, что часть от невозможности продать - нельзя приватизировать на ТСЖ дом, у которого МОЖЕТ быть владелец, и это бессрочно).

Теперь смотри, у меня нигде ни разу не говорилось, что они не бедные, у меня обсуждается тезис пропаганды, что они проиграли за счет европейского выбора. Но мы видим, что страны, отталкивающиеся от этого выбора - в куда большей жопе, прежде всего Россия, просравшая всю промышленность. Ну и всякие ее друзья вроде Армении.

И по мелочам:

+++ когда у нас вывешивают флаги - это тоже признак благополучия?

Ну конечно к ним урядник приходит и приказывает вывесить.

+++ пришел провожатый. ну чего, грит, все собрались? ну пошли. в смысле пешком.

Деньги спионерил провожатый? В Варне около 100 автобусных маршрутов, почти все ходят по расписанию, причем за счет такого их количества на КОМПАКТНЫЙ 500-тысячный город почти везде можно проехать одним ходом, без пересадки. Ходят они каждые 15 минут ВСЕ. Все ходят каждые 15 минут. Из любого места в любое дорога занимает полчаса.

И что, вот такое количество автобусов ходит, не окупаясь?(билет у них как у нас разовый, почем проездные не знаю, студенты и пенсы. я видел, все по каким-то картам). Евросоюз платит за имитацию автобусного движения?

+++ я не вижу ничего плохого работать официанткой или водопроводчиком, да наверно и проституткой может ничего, но вот именно за этим наверно несколько грустно быть вынужденным ехать в чужую страну. нет?

А у меня и не сказано, что это хорошо, сказано - ты прочитай что. Но тем не менее отвечу так: иметь выбор ЗАДОРОГО работать в Германии или дешево у себя дома - лучше, чем не иметь такого выбора. Если дома зарплата не такая, что с голодухи падаешь. А от отъезда рвачей зарплата оставшихся - растет, не так ли?

+++ я не считаю, что это признак чего-то там, важно, насколько людям там квартиры-то доступны и кому, просто к слову

Нет, не только, хотя никто не спорит, что это важно. Зарплата, которую получают строители - тоже важна, и налоги в бюджет тоже важны.

Но вот смотри, под нашими окнами (мы в этот раз в дешевой гостинице жили, а не на вписке) - новый дом (в этом году сдали), 3-эт, квартир на 10-15. С видом на море. Ну, жильцы там болгары, с виду чуть более хипстеры, чем средняя топа, но не мажоры, и на автобус утром спешат, не на джипаках от дома отруливают.

[olga-smir.livejournal.com]

в Эстонии промпроизводство (на душу населения, обрабатывающая промышленность, без добычи поелзных иск.) выше чем в России - в 5 раз. В остальныз прибалтийских странах аналогично.

черт неужели это так?!!! и про болгарию?! я наверно ступила, ну или может где я смотрела там с нефтедобычей что ли(

[olga-smir.livejournal.com]

про румынию потрясающий фильм мой любимый вообще. она так-то вообще про любовь и все такое но по ходу и про румынию какой там ад. трансильвания называется, французский фильм, походу очень замечательный

[imfromjasenevo.livejournal.com]

>>В остальныз прибалтийских странах аналогично.
это очень смешно, тут Тёма запостил ватный пост (его перепостили в поцреотизме), что типа Латвия пр-ла свои советские заводы.

[taki-net.livejournal.com]

Теперь позырь. НАЧАЛЬНАЯ зарплата (по закону нельзя меньше) выпускниЦЫ педвуза 550 левов (лев = пол-евро). Средняя по стране (в госшколах) 800-900. Воспиталки в садике - 600 где-то, после училища (в среднем).

Мои знакомые снимают втроем (2 взрослых и ребенок) двушку с видом на море, в 3 минутах от роскошного парка, за 250 левов. Все остальные цены как у нас или дешевле (на еду - СИЛЬНО!!!!!! дешевле). Это самый дорогой в Болгарии курорт, на некурортах, и на окраине этого города, дальней от моря, жилье будет дешевле.

Просто примерь на себя и свою семью это все. При этом болгары в основном не снимают, все приватизировали квартиры (97 процентов).

[olga-smir.livejournal.com]

ага да посчитала, ну так наверно может я немного как бы слегка загнула уж про нищету-то их так да, прямо скажем(
средняя, единственно, мне кажется не очень показательно - может, это все за счет директоров, скажем, - может, они миллионы гребут, а учителя на минималке.
но в принципе так да, чего там, довольно круто. насчет воспиталок, кстати, особенно.

[olga-smir.livejournal.com]

я дико извиняюсь, по правде, я наверно туплю, я ни разу не сомневаюсь ничего, и даже особой катастрофы не вижу, ну да, я тоже считаю, что не обязательно шибко богато жить, можно и скромно как там некоторые пишут по одежке мол протягивай ножки рекомендуют населению. я просто не врубаюс - а в чем профит-то? ну в смысле той евроинтеграции и прочего? ну чтоб дровишками топить, в чем наверно уджаса нет, хотья и не пробовала кроме как на даче летом - неужели для этого необходимо? итли для чего, в чем прикол-то?

[taki-net.livejournal.com]

Ну, а велик ли выбор? Ты получаешь или киностранных акул капитализма, на которых можно пожаловаться в Брюссель... или русских акул.

Ну, можно еще китайских, как казахи. Довольно удачный вариант, кстати.

[taki-net.livejournal.com]

Дровами там топили, обрати внимание, и при социализме, потому что отопительный сезон 2-3 месяца, в соцсекторе дома без всякого отопление.

[ennyest.livejournal.com]

Начало 2016 года эстонской судостроительной компании baltic workboats
http://www.balticworkboats.ee/news
построили и поставили Германии 22метровый катамаран,который будет обслуживать ветрогенераторы. Частично готовый 22метровый патрульный катер для Бельгии. Построено для Казахстана научное судно. ещё 10 малых десантных кораблей поставят Австрии в 2016 году. В марте этого года получили заказ на строительство двух 100метровых паромов для Швеции.

Для шведов вот такой паром построят.


патрульный катер Хорватии построенный в Эстонии

[musikhin00.livejournal.com]

Очередной раз убеждаюсь что развал СССР сыграл благую роль в восточной Европе, эти страны живут гораздо богаче ( про свободу не будем даже говорить). Надеюсь с Украиной будет то-же самое.

Обидно за родную стану. Получается такая реакционная "чёрныая дыра" которая тянет окружающие страны в нищету и архаику(

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Вся Болгария топится дровами, и там даже есть своя ужасная дровяная мафия, но конечно Болгария реально бедная, Варна в этом отношении еще ничего смотрится. Другое дело, что и там вроде с социалкой получше, чем в богатой РФ.

[taki-net.livejournal.com]

Варна не то что смотрится, а прямо из себя такая Турция. Много приезжих (и иностранцев, и болгар, я имею в виду работать, а не на курорт), много денег частники вливают.

[b0p0h0k.livejournal.com]

> - выпивших компаний мужиков, которым явно некуда себя деть (характерный признак безработицы и скрытой безработицы);

Мне помнится, таких я видел довольно много в центре Бургаса прошлым летом.

[taki-net.livejournal.com]

Мэйби. Вот в Варне нет.

Я не был в деревне/микрорайоне Аспарухово (не успел) и тамошнем цыганском таборе.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

>ежеквартальный выплав шмурдяка и прочий задув чугуния, а у клиентуры обличителей почему-то это считается круто

выступлю в роли кэпа, ссср был чемпионом по выплавке чугуния, это было одним из немногочисленных его достижений. зачем это надо - вопрос не ставится, главное что можно этим гордиться, и на тех кто не может в чугуний высокомерно поплевывать.

[Александр Фидель (from livejournal.com)]

Корреспондент Deutsche Welle поехал в Румынию и Болгарию посмотреть как им живется в ЕС http://korrespondent.net/world/1319257-bolgariya-i-rumyniya-chto-izmenilos-za-5-let-v-es