taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-11 02:52 pm

Чертов Макдак в Варне, чертов Сбербанк

1. В Макдаке на Сливнице меня обули на 15 левов: регистратор (якобы?) сломался при проведении платежа с карты, манагер починил его и попросил ВВЕСТИ ПИН ПОВТОРНО (да, я лох, знаю). Пришли две СМСки и баланс карты уменьшился на 30 левов. Я подошел тут же и показал телефон - меня послали (кстати, впервые отказались разбираться). Просто внаглую, никуда не глядя, ни в какие логи - не знаю, что у вас в телефоне, у нас один платеж прошел.

2. Сбер отказался опротестовать платеж - да, видим, у Вас два платежа на одну и ту же сумма 15,33 лева, с интервалом в одну минуту, но у них разные платежные идентификаторы, это законные платежи, идите покурите.

Никогда, никогда, никогда не пользуйтесь сраным макдаком на Сливнице!!!

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-04-11 01:12 pm (UTC)(link)
Вообще- то, вывод для меня совсем другой - никогда никогда не пользуйтесь сраным сбером.
Отказ банка вернуть деньги за неполученные услуги - это нонсенс.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 01:20 pm (UTC)(link)
Пишут, что это правила Визы - платеж, заверенный ПИНом, оспорен быть не может.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 02:18 pm (UTC)(link)
У нас было две такие истории. Один раз два платежа за одну услугу парикмахера. Другой -- (сядьте): 276 раз за 1000 франков, потраченных в супремаркете. Оба раза банки деньги вернули с извинениями. И мы попали в Франс Суар и в сатирический журнал. При этом, коммерсанты конечно могли выдать счета. Был чек из супермаркета. И та же проблема была у некогрого количества клиентов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 02:29 pm (UTC)(link)
Так о чем я Вам говорю то! Сам попадал в такие истории, и всегда тут же возвращали.

А вот тут отказались вернуть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 02:30 pm (UTC)(link)
Вы, вероятно, не понимаете, в чем разница. Вы не вводили ПИН 275 раз, а я ввел ПИН два раза. Что у вас непрпвильный платеж - видно по внутреннему банковскому контролю. А в моем случае нет.
Edited 2016-04-11 14:30 (UTC)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 02:36 pm (UTC)(link)
Хорошо. Тогда остается только вариант с бумажкой, но поскольку это дорого и муторно, ничего по сути не остается.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 02:38 pm (UTC)(link)
Кстати, я не знаю, видно ли по банковскому контролю, что пин введен не был.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 02:40 pm (UTC)(link)
Должно быть видно. Точнее, должен быть один и тот же уникальный идентификатор платежа.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-04-11 02:43 pm (UTC)(link)
А вот я не знаю, как это у них выглядело, они нам не сообщили.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2016-04-11 03:16 pm (UTC)(link)
И еще правильно ниже про дебетовку написали. На неё кардинально труднее вернуть деньги, чем на кредитку.

[identity profile] proben.livejournal.com 2016-04-11 02:48 pm (UTC)(link)
Да, действительно, это платеж с дебетной карты. Это как если бы выписали чек им. Не совсем понятно зачем вы платили как с дебетной, ее лучше использовать как кредитку. Платеж дебетной надо оспаривать с продавцом.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 05:58 pm (UTC)(link)
Соглашусь, что всегда лучше использовать как кредитку.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 06:05 pm (UTC)(link)
Кто-нибудь объяснит мне, что такое "использовать как кредитку"? Что все эти слова означают? Я ВСЕГДА по этой карте в кредитном минусе (при получении зарплаты я ее вывожу в 0, потом она уходит в минус немедленно).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 06:07 pm (UTC)(link)
Ну, я не знаю, как оно у вас устроено, но у нас в магазине спрашивают - провести как дебит или как кредит? Разумеется, для оплаты дебиткой на счету должны быть деньги. Но магазин по идее не в курсе, кредитка это или дебитка. Если ты говоришь "дебит", у тебя просят пин и далее по тексту. Если "кредит", то ее проводят без пина как кредитку, но деньги списываются у тебя со счета как обычно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 06:16 pm (UTC)(link)
У нас никогда никто ничего не спрашивает, нигде. Аппарат сам знает, какого типа карточка.

Кстати, в Европе или в Турции тоже никто никогда меня ни о чем не спрашивал.
Edited 2016-04-11 18:17 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 06:23 pm (UTC)(link)
Я давно не пользовалась дебитками, тем более заграницей (все же кредитка безопаснее), поэтому не знаю. У нас спрашивают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-11 06:33 pm (UTC)(link)
Жена мне сказала, что ее в США тоже спрашивали.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-04-12 04:34 pm (UTC)(link)
Не спрашивают о таком. Есть варианты - если попросишь - провести с пином, провести по подписи, или же сделать платеж с помощью NFC, приложив карту к экрану терминала.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-12 05:18 pm (UTC)(link)
Если вы про Америку, то спрашивают.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-04-12 05:24 pm (UTC)(link)
Не про Америку, конечно. Там у вас все другое, и даже импринтеры еще живые сохранились, судя по слухам.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2016-04-11 08:03 pm (UTC)(link)
Это путаница, специфическая для США. Здесь тип авторизации (подпись или ПИН) исторически увязан с типом счёта (кредитный / дебетный), и, хотя жесткой привязки давно нет, терминология осталась.

Соответственно, когда терминал на кассе предлагает выбрать Credit или Debit, на самом деле подразумевается "будем расписываться или вводить ПИН?" (а дальше транзакция может проиходить как угодно, в зависимости от типа карты и правил банка - для "двойных" карт это действительно может влиять на то, с какого счёта спишутся деньги).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 08:48 pm (UTC)(link)
Интересно, спасибо.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-11 05:57 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что это правда. Есть разные основания для оспаривания. Одно из них - несанкционированная тразакция, тогда действительно пин важен. Хотя даже тогда - кто-то мог за плечом стоять. А в твоем случае другая история. В общем, если такое правило есть, винить надо Сбер. Если такого правила нет, винить надо Сбер.

Но может быть и третий вариант, который тут выше описали: я знаю (из своего бизнеса), что российские банки блокируют сумму до конца цикла. У клиента это выглядит как списанные деньги. Но в реале эти деньги возвращаются на счет, если транзакция не произошла. У меня много было проблем с заказчиками из-за этого: они платили за товар, магазин писал "извините, товара нет". В Америке эта сумма тут же (ну на след. день) возвращается на счет. А в России - висит как заблокированная, пока в конце месяца все балансы не будут подбиты. И заказчик не может купить другую аналогичную вещь, потому что денег не хватает.