Интеллигенцiя и адЪ

[taki_net]

Если вам дорога жизнь и психическое здоровье, никогда не выходите на Болота и не заходите в журнал Иванова-Петрова:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1986102.html

Некоторые комменты там еще более адские, чем сам поцт.

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

Ок, по первому пункту, сразу скажу, не буду настаивать. Я предположила. Ну я провела детство в СССР и сколько помню, вот именно по экономическому принципу вроде расслоения и дискриминации детей не было. Ни или мне это не бросалось в глаза. во всяком случае. Ну я так сказать и экстраполировала)
По второму, разумеется, не согласна.

[pargentum.livejournal.com]

Не бросалось в глаза - возможно. Например, если вы учились в школе, где все родители были из одного социального слоя (спальный квартал одного завода, например, или наоборот, какая-нибудь спецшкола).

У меня приятель любил историчку доводить до синего экрана вопросом: если у нас равенство, то почему одним квартиру "дают", а другие - как его отец - должны за нее работать на трех работах.

Расслоение было, и, самое главное, границы слоев были гораздо менее проницаемы, чем во многих других обществах - а это IMO гораздо хуже, чем ярко видимая разница между слоями.

С теоремой Пифагора тоже можно не соглашаться.

[olga-smir.livejournal.com]

Это не теорема Пифагора. Частной соб-ти, к слову, большую часть истории человечества не было. Не говоря уж о капитализме, который не равен существованию частной соб-ти. Тем не менее, технологическое развитие не с 18-19 века началось. Но да, я понимаю, конечно, самый естественный для человечества строй - это феодализм, а капитализм несовместим с развитием, вообще невозможен и выдумка вольтерьянцев) Это понятно как теорема Пифагора практически)

[pargentum.livejournal.com]

Частной соб-ти, к слову, большую часть истории человечества не было.
Если говорить именно про исторический период (более-менее покрытый письменными источниками), то все таки была.
Но дело даже не в этом, а в том, что большую часть истории человечество не использовало действительно сложных технологических цепочек, с машинами чтобы сделать машины чтобы сделать машины.

Тем не менее, технологическое развитие не с 18-19 века началось.
Но именно в 18-19 веках в этом развитии произошел качественный скачок. И почему-то только в тех странах и регионах, где утвердилась частная собственность.

Феодализм может быть и естествен в каком-то смысле, но ни одно феодальное общество не может соревноваться с современными капиталистическими ни по уровню жизни, ни по доступности и качеству вооружений.

[olga-smir.livejournal.com]

это был сарказм. насчет феодализма. тогда ведь это было непонятно.

[olga-smir.livejournal.com]

Да я училась в такой школе. В смысле спальный квартал завода. Однако, и на заводе, к Вашему сведению, не все рабочие, есть директор и прочее начальство. По моим представлениям социальное расслоение было куда меньше. Полагаю, что иразница в зарплате, хотя точно утверждать ен берусь.

[pargentum.livejournal.com]

И что, директорские дети учились с вами в одной школе? Почему-то слабо верится.

В советском союзе уровень жизни с зарплатой был слабо связан. Я вам уже цитировал своего приятеля, который никак не мог от исторички добиться внятного ответа, почему одни должны работать на трех работах за то, что другие получают бесплатно.
И самое значимое расслоение было именно в доступе к этим вот кормушкам, а не в зарплате.