Русские фанаты Миядзаки все же прежде всего "русские", а уж потом "Миядзаки"

[taki_net]

http://miyazaki-ru.livejournal.com/772522.html

Comments

[taki-net.livejournal.com]

+++ что фантастические мультфильмы лучше получаются у мужчин. А не "женщины не обладают фантазией"

"имярек сказал, что у негров/славян/(другую низшую расу подставьте) хуже получается умственная деятельность и лучше пинать мячик, а не то, что негры не обладают интеллектом".

Найдите 1 (одну) разницу в этих двух конструкциях. Заранее благодарю.

[andreype.livejournal.com]

Нет.
По такой логике я, как мужчина, должен обидеться на то, что у мужчин менее развит реализм. А я что-то не обижаюсь. Я не считаю, что реадизм/фантазия равноценны ум/физическая сила
Моя жена варит кофе гораздо лучше, чем я. Я варю солянку гораздо лучше, чем она. Мы оба не комплексуем по этому поводу и имеем в рационе наилучший кофе и наилучшую солянку из возможных.

Да, с "Унесенными" аргумент снимаю. Мне Мэриксмас объяснила.

[arusinov.livejournal.com]

Так ведь это не только "ум/физическая сила". Почти всё что угодно может выступать в такой роли. Например, когда кто-то говорит, "мы романтичные, но неосторожные" а "они практичные, но меркантильные" - на самом деле это не является перечислением хорошие и нехороших свойств каких-то народов или социальных групп или ещё каких-то групп.

[andreype.livejournal.com]

Ага. Я могу понять, что противопоставление "вы умные, мы сильные" может кого-то обидеть, но я не понимаю, чем дискриминационно противопоставление "мы фантазеры, вы реалисты" (хотя в утверждении продюссера даже этого не было). Я б не обиделся, причисли он мужчин к группе, более близкой к реализму, как не обиделся за причисление к группе, близкой к фантазии.

[arusinov.livejournal.com]

Это вопрос контекста, или точнее - контекстов.
Во-первых. Я вот представил себе, что кто-то говорит: "евреи больше реалисты, и у них хорошо выходят фильмы о повседневной жизни. А NNN больше идеалисты, и фантастические фильмы у них получаются лучше. и я не думаю, что это совпадение."... Так вот, это таки да имеет антисемитское звучание - поскольку антисемиты часто утверждали, что "еврейское искусство" - поверхностное, или подражетельное, и в первую очредь "не идеалистическое" (Вагнер о Мендельсоне...). С другой стороны если подставить туда "русские", то, наверное, подобного эффекта не получится - русских в "не идеалистичности" не обвиняли. С женщинами в искусстве ситуация похоже на ту, что с евреями (причём, с евреями это в основном в прошлом, а вот с женщинами...) Собственно, печально известный еврей-антисемит Вейнингер утверждал, что существует созидательное и организующее "мужское" начало, и примитивное чувственное непродуктивное "женское" начало, носителями какового помимо женщин являются евреи. Это идеологический контекст.
Во-вторых. Большинство фильмов этой студии как раз таки фантастические, точнее фэнтезийные... Судя по сказанному ("зависит от жанра") - для новых фэнтезийных фильмов режиссёров женщин даже рассматривать не стоит. С другой стороны реалистическое (скорее романтическое или сентименталистическое) меньшинство фильмов студии... опять же снимали мужчины. Это так сказать - практический контекст.

[andreype.livejournal.com]

А если бы кто-то раньше про русских сказал, что русское искусство не идеалистическое, то фраза с заменой евреев на русских была бы русофобской?
А если бы фраза звучала "NNN больше реалисты, и у них хорошо выходят фильмы о повседневной жизни. А евреи больше идеалисты, и фантастические фильмы у них получаются лучше. и я не думаю, что это совпадение." - была бы она антисемитской?
У меня такое ощущение, что некоторые порой сами себе придумывают поводы для обид. Предпочитаю руководствоваться поговоркой "хоть горшком назови".

[olga-smir.livejournal.com]

Меня в этой ситуации куда больше "интерсуют", так сказать, люди, которые путем странных манипуляций "кто что о ком раньше или позже сказал" присвоили себе право решать (кстати, на каком-то основании представляя то женщин, то евреев, то ещё кого, на что их по ходу никто ен уполномачивал, что является анисемитизмом, а что нет, что является мизогинией, а что нет и т.д. Что-то мне это очень сильно напоминает по ходу. Видимо, никогда не умрет тема, что владение и патентованное право, самим себе присвоенное, на распоряжение какой-нибудь этакой идеей, особенно не слишком кому-то понятной, запутанной и мутноватой, в которйо никому уж так не захочется особо разбираться и ковыряться подробно, кроме фанатов, повышенной пытливости и любознательности и просто жалостливых людей, так что объявить можно, что угодно, это неплохой способ существование в этом мире.

[andreype.livejournal.com]

В этом плане самая большая для меня загадка - отказ Израиля на официальном уровне признать геноцид армян. Вот не могу я этого понять. По моему представлению Израиль сразу после основания должен был это сделать. А получается, что геноцид евреев был (и горе усомнившемуся), а геноцида армян не было.

[olga-smir.livejournal.com]

нехрен примазываться потому что! (следующим комментом уверена буду объявлена практически пуришкевичем наших дней, че там))

[andreype.livejournal.com]

Отобьемся )

[taki-net.livejournal.com]

Именно это они и говорят (ну и кроме того - нефиг портить отношения с турцией из-за каких-то черножопых).

[olga-smir.livejournal.com]

)))

[arusinov.livejournal.com]

Ну да, вот так прямо и говорят в Кнессете про "черножопых" армян.
А вобще же всё-таки интересно как много у людей требований именно к Израилю... Пока что из почти двухсот стран меньше тридцати официально признали геницид армян, и ещё около дюжины - полуофициально, но из полутора сотен не выразивших своего мнения интересн именно Израиль.

[arusinov.livejournal.com]

А Ваша фамилия точно не Пуришкевич? Нет?
Ну тогда Вы, наверное, сами понимаете, что не признают вовсе не из-за этого. Вопрос тут на самом деле только один: зачем тогда говорить провокативную чушь?

[olga-smir.livejournal.com]

Не, не понимаю) И несогласна с Вашим оценочным суждением походу. Нет ли в нем сексизма кстати. Ведь женщинам часто говорили, что они говорят чушь , ну и вот.
Те.е если антисемитизм схватится с сексизмом, интерсно мне было всегда, кто кого заборет. А если ещё подключатся эйджизм, лукизм, классизм и прочее. Не говоря уж о сионизме и прочем колниализме и режиме апартеида сверху.

[taki-net.livejournal.com]

+++ геноцид евреев был (и горе усомнившемуся)

Это Вы о чем? Долгое время в Израиле не было даже законов против наци-пропаганды, а отрицание Холокоста и сейчас ненаказуемо.

Более того, несколько первых лет (примерно до 1960 года) Холокост в Израиле замалчивался.

[andreype.livejournal.com]

Ну, все-таки с 1960 прошло уже полвека. И сейчас отрицание Холокоста по израильскому законодательству подпадает под Закон 1986 года № 1187.
http://otrasli-prava.pochtivse.ru/a_otrasli-prava&ugolovnoe-presledovanie-otritsaniya-holokosta&2.htm

Ок, пусть не с 1948, пусть с 1986, пусть не с уголовным преследованием за отрицание, но почему же не признать геноцид армян? Вот какие могут быть вменяемые неконъюктурные основания?

[andreype.livejournal.com]

А, ну и потом, горе усомнившемуся - это ж не всегда уголовное преследование. Остракизм, нерукопожатность и прочее.

[xyrr.livejournal.com]

У армян уже есть очень большой друг, который их всегда спасал. Антисемитская Россия.

Израиль - верный технологический партнёр Азербайджана и налаживает отношения с турками. Смысл армян признавать?

[andreype.livejournal.com]

Не армян, а факт. Смысл признавать Холокост?

[villeneuves.livejournal.com]

Да нет, забавно же, что когда речь о фантастике - женщины реалистки; когда о больших финансах - женщины витают в облаках; когда о домашнем хозяйстве - мужчины сильнее физически, но тут-то это не имеет значения, пусть всё равно вкалывает она...

[andreype.livejournal.com]

А я слышал, что женщины лучшие портфельные инвесторы, чем мужчины. И мне от этого факта нисколько не обидно. Выше писал, что женщины более аккуратны при ведении сложного технологического процесса. И тоже от этого не комплексую. И живут женщины дольше. Опять не рыдаю в подушку от зависти.
Что я делаю не так?

[villeneuves.livejournal.com]

// Что я делаю не так? //

Поверяете гармонию мифа алгеброй опыта.)

[andreype.livejournal.com]

Ну, ок )

[arusinov.livejournal.com]

Ну вообще-то расисты всё-таки измельчали... Раньше утвержали, что "ариец" во всём "унтерменьша" лучше, а теперь соглашаются, что "вайт мэн кан`т джамп"