taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-07-21 07:39 pm

В блог приглашются с комментами коммунисты, патриоты, паршевиты и т.п.

Дано: ВВП Финляндии на душу населения превышает таковой Германии, Франции, Британии, Японии и больше российского в 6 (ШЕСТЬ) раз.

Если считать не в богомерзких ничем не обеспеченных долларах, а по т.н. "паритету покупательной способности" (когда показатели стран, к которых труд низко оплачивается, а ее товары не пользуются спросом на мировом рынке, зато дешево продаются на внутреннем, умножаются на повышающий коэффициент), Финляндия немного уступает Германии, остается практически вровень с Великобританией и Францией, превосходит Японию. Это все цифры на самый разгар кризиса, который Финляндия, завязанная на экономику России сильнее, чем остальной мир, переносит тяжелее - до 2014 года показатели были еще лучше.

Ну, о качестве жизни, уровне социальной защиты и т.д. и говорить нечего.

Так вот, ВОПРОС: каким образом Финляндия "участвует в несправедливой эксплуатации 3-го мира", "извлекает природную ренту из несравненно лучшего, чем в России климата", "пользуется благами мира, а не воюет с злобными врагами" и т.д. ТОЛЬКО КОНКРЕТНО. КАК?

(ну и расшарить было бы неплохо)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-07-21 05:13 pm (UTC)(link)
это в Финляндии-то несравненно лучший, чем в России, климат? :)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-21 05:18 pm (UTC)(link)
А паршевиты это кто? Я хочу как коммунист и патриот ответить, но вдруг я и в эту категорию попаду?

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-07-21 05:34 pm (UTC)(link)
А поработаю-ка я адвокатом дьявола.

Финляндия занимает уникальную нишу "моста в СССР/Россию". Это такой посредник, через которого можно продавать в Россию то, что напрямую продавать не всегда возможно (см. историю с запретными компьютерами во времена СССР), и, наоборот, покупать там то, что напрямую не купишь. Такая труба, на которой сидят финны и имеют свой процент.

А так как финнов мало, а Россия большая, жить с этого им можно. Но повторить этот успех кому бы то ни было другому сложно.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-07-21 06:05 pm (UTC)(link)
А вот профессор экономики считает, что если бы финны не отделились бы, то жили бы ничуть не хуже.

Мы, правда, говорили не столько о современности, сколько о совковых временах, и он мне объяснял, что более высокий уровень жизни в Финляндии это данность, сложившаяся к концу 19 века, а не следствие ее независимости от ужасной русской империи. и что вплоть до 1970ого соотношение подушевого ВВП в РСФСР и Финляндии не менялось.

А после 1970-го финны окончательно легли под советских, и начали иметь с этого бонусы. Возможно, до сих пор имеют? Эксплуатируют бессовестно бывшую метрополию? Надо у него спросить :)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-07-21 06:10 pm (UTC)(link)
//каким образом Финляндия "участвует в несправедливой эксплуатации 3-го мира"//

Так Россию же эксплуатирует в хвост и гриву.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-21 06:37 pm (UTC)(link)
1. Финляндия не участвует в несправедливой эксплуатации 3-го мира.
2. Финляндия извлекает природную ренту не из несравненно лучшего, чем в России климата.
3. Финляндия не воюет с злобными врагами.




[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-07-21 07:36 pm (UTC)(link)
Примерно так же, как даже самый малахольный мужичишко, которого жена скалкой по дому гоняет, участвует в системном угнетении женщин. Самой причастностью к привилегированному сообществу.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2016-07-21 08:44 pm (UTC)(link)
паршевиты
!!!
Хорошо, хоть не паршивцы :)

(Anonymous) 2016-07-21 09:32 pm (UTC)(link)
Как и положено империализму - вывоз капитала:

http://countrystudies.us/finland/108.htm

http://www.suomenpankki.fi/en/tilastot/maksutase/pages/tilastot_maksutase_ja_suorat_sijoitukset_maksutase_suorat_sijoitukset_suomesta_kanta_maittain_en.aspx

[identity profile] borislarsson.livejournal.com 2016-07-22 10:00 am (UTC)(link)
я ни комми, не патриот и не паршевист :)
секрет успеха прост - скандинавская обстоятельность во всём.
ну, и еще успели вовремя смыться от большого брата, а потом два раза отмахаться.
прибалтам в этом повезло куда меньше...

От товарища, разбирающегося в теме

[identity profile] goblinnss.livejournal.com 2016-07-22 10:59 am (UTC)(link)
Во-первых, Россия сегодня — такое же капиталистическое государство, как и большинство стран на Земле. Ничем не лучше.

Во-вторых, если посмотреть на данные Финляндии (очень красивой и хорошей страны) на Википедии, то выяснится, что внешний долг страны в абсолютном его выражении больше российского, а в пересчёте на душу населения — около ста тысяч долларов на каждого финна.

Так что первый ответ довольно прост — как и любая капиталистическая экономика, Финляндия живёт в долг.
В долг ей дают, конечно же, те, кто напрямую "участвует в несправедливой эксплуатации 3-го мира". Для них это — инвестиции.

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2016-07-22 12:33 pm (UTC)(link)
каким образом Финляндия "участвует в несправедливой эксплуатации 3-го мира"


А разве заводы Нокии не странах третьего мира находятся? Ну и продаются, опять же, они в странах первого мира. Но, в общем, не так важно, где продаются, важно, куда производство вынесено.
Ну то есть конкретно вот Нокия размещает производство в странах третьего мира.

Я не знаю точно, но, наверное, не весь ВВП Финляндии складывается из Нокии, но, опять же, я не знаю точно, но предположу, что кроме Нокии и еще куча финских предприятий фактически расположены в странах третьего мира.

[identity profile] vitaliusub.livejournal.com 2016-07-22 01:12 pm (UTC)(link)
Не первый раз вижу критику ППС, его взятие в кавычки и пренебрежительное отношение. Чем такое отношение вызвано КОНКРЕТНО у Вас? Тем, что разница между РФ и ЕС при ППСном пересчёте меньше, чем при номинальном?

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2016-07-22 03:58 pm (UTC)(link)
"По оценке министерства транспорта Финляндии, лишь прямая прибыль страны от обеспечения транзита достигает почти 300 млн. евро в год, в то время как расходы на восстановление изношенного дорожного покрытия и прочие меры, связанные с «русскими перевозками», едва достигают шестой части этой суммы. Опосредованные доходы Финляндии, которым страна обязана транзиту, оцениваются в миллиарды евро." (ссылка). Я читал и оценку 400 млн евро прямых доходов и 10 млрд. косвенных (возможно, в более удачный, вроде 2013 ?), но не могу сейчас найти ссылку.

Много это или мало для 5-миллионной Финляндии? Общий объем их экспорта 55 млрд. долларов Как посмотреть, сколько составила прибыль при этом обороте? Как понять, какая часть из этого экспорта является реэкспортом, т.е. перепродажей чего-то российского дальше, или продажей чего-то нероссийского и нефинского в Россию? Не знаю. Нашел отдельную статистику по некоторым отраслям: в 2015 году Финляндия импортировала 130 тысяч автомобилей, экспортировала 87 ("Imports and exports of cars" по предыдущей ссылке) -- предполагаю, что почти все в Россию.

На взгляд человека, не являющегося экономистом и допускающего, что не учел чего-то важного -- кажется, что прямые доходы от транзита российских грузов и косвенно связанные с ними составляют не так уж мало, и сбрасывать их со счетов неправильно -- но с другой стороны, видно, что они не являются определяющими для Финляндии. Есть у финнов и другие доходы, и много.

С третьей стороны, Россия тоже могла бы зарабатывать на транзите грузов из Китая в Европу, и намного больше, чем финны. Есть известные оценки ИПР РАН 2014 года (ссылка) -- к сожалению, не воплощенные (пока?) в реальность:


«СП»: — Скажите, соответствуют ли правде утверждение некоторых экономистов, что, если бы Россия наладила бы 10-ти дневной сухопутный транзит китайской продукции в Европу в объеме 100 млн. тонн в год, то суммарные доходы отечественных транспортных и логистических компаний превысили выручку всех наших нефтяных компаний.

- Да, это правда.

[identity profile] bronepoezzd.livejournal.com 2016-07-22 05:16 pm (UTC)(link)
Как-то раз мне в отчет на подобный вопрос объяснили, что у некоторых малых стран есть стратегические геополитические особенности. За них не то мировая закулиса, не то масоны из Шамбалы, не то жидорептилоиды-убийцы из космоса разрешают этим малым странам что-то иметь. Особенностью Финляндии была обозначена роль своеобразного моста между Россией и Западом, как тут выше кто-то предполагал. Но, увы, механизм, посредством которого Финляндия с этого что-то имеет, мне раскрыть не смогли :(

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-07-23 01:21 pm (UTC)(link)
Ну участвует в финансовых спекуляциях мировых банков, плюс использует производства из стран третьего мира, там сейчас размещают для дешевизны частично какие-то составные части больших производств, наверно так?