про текущую политику не знаю, а историю точно хуже. Я периодически слушаю разговоры наших сотрудников на фирме, в среднем люди моего поколения все-таки более грамотные и с более широким кругозором.
ПМР это что? а все остальное мы-то как раз узнали в конце 80-начале 90-х годов, а вот младшее поколение не знает ничего. И, кстати, почему у вас знание истории начинается с ХХ века? До ХХ века не было истории? Понимание причинно-следственных связей у нынешних выпускников отсутствует напрочь.
Хм. Не помню я что-то про "Детскую Энциклопедию". В которой? У меня был желтый 6титомник, очень большие тома. Я ее всю насквозь прочитал и не знал про нацистский флаг. И без подтверждений не поверю, извините. А вообще-то, такие вещи должны носится в воздухе, быть известны по определению. В фильмах они должны быть.
В жёлтой нет (это проверяется, она выложена в интернете). Там просто написано, что "Фашисты утверждали, будто их движение «антикапиталистическое» и даже «социалистическое», но в действительности они были самыми заклятыми врагами социализма" и .
У нас была серая (второе издание). Может, там было.
Факт тот, что мне было хорошо известно, что флаг у нацистов красный. Меня ещё тогда сильно удивил тот факт. До этого мне казалось, что флаг у них коричневый. Телевизор-то у нас был черно-белый.
2-е издание под редакцией Сказкина начали выпускать в 1965 году. Там и томов было не шесть, а побольше (12). Написано очень интересно, увлекательно.
В Википедии есть фото 2-го издания.
А в читальных залах библиотек было доступно 3-е издание (1971—1978). Оно не серое и не жёлтое, а разных цветов.
Мне нравилось содержание и форма подачи сведений. Так прививалась жажда знаний и интерес к наукам. Проблема в том, что нужно было выбрать что-то одно (и развиваться в выбранном направлении), а мне было интересно всё (или почти всё).
И первые сведения о христианстве - тоже из ДЭ: "На 30-м году правления императора Августа на далекой окраине Римской империи, в Палестине, у простой иудейской женщины Марии родился сын — Иисус. Это был сын самого иудейского бога Яхве, «спаситель», «Христос». Когда Иисус стал взрослым, он ушел из дому, чтобы проповедовать свое учение". Чётко и ясно изложено.
Кроме фильмов есть еще книги. Флаг нацистской Германии разумеется не был секретом и я его знал (родился в 1961 г.) Была книга про флаги мира, которая несмотря на книжный дефицит продавалась довольно свободно, там разумеется этот флаг был. Я собирал марки, у меня были книжки про филателию, там в приложении были флаги стран мира, в том числе и гитлеровской Германии. В общем, не было это секретом.
Я выше уже написал -- некоторые факты должны быть общеизвестны. В воздухе носиться. Никто же не лезет в специальные книги чтобы посмотреть флаг США. А так история в СССР не была секретом. Можно было, например, взять в библиотеке протоколы ранних партийных съездов (увлекательное чтение). Или просмотреть подшивку газет (т.е. выполнить самому работу историка). Но большинство людей и понятия не имело о месте Троцкого в революции и гражданской войне. Такого много было. Алый нацистский флаг -- просто очень характерный пример.флаг --
Те, кому посчастливилось учиться во время перестройки, изучали творчество Солженицына на уроках литературы, а на уроках истории тема репрессий была одной из основных. Пакт Молотова-Риббентроппа мы тоже проходили.
В школе использовалась и пресса - журнал "Родина", в котором публиковались исторические документы.
Но наша семья во эпоху перестройки выписывала много разных газет и журналов. Трудное, но счастливое время было!
Понимание причинно-следственных связей - это личный интеллект человека. Там, конечно, больше зависит от развитых навыков, чем от врожденных, но человек это сам должен развивать. Школа тут практически ничем не поможет - разве что даст навык "отбояриться от учителей".
дело в том, Молот, что здесь те, кто пытается спорить со мной (я не люблю долго спорить, так что смысла нет), как раз и демонстрируют непонимание того, что такое знание истории и исторического процесса, сводя это к набору отдельных фактов. "А вы знали такой-то факт?" Узнать факты можно в любом возрасте, а вот вписать их в цельную картину мира... Советская школа, строго говоря, сама себе вырыла яму, воспитав какое-никакое, но критическое мышление. Будь советская школа хуже, СССР бы, возможно, не рухнул. Конгитивный диссонанс от несоответствия между тем, что говорили открыто и что приходилось читать между строк, очень хорошо развивал мышление Мы имели в головах некое понимание исторического процесса, и когда начали с середины 80-х годов сталкиваться с новой информацией, то нам было легко уложить это в головах. Нынешнее поколение сталкивается с набором разрозненных несвязанных между собой фактов, из которых ничто не вытекает ни из чего.
Когда вы говорите "мы" - вы везде говорите о думающей части населения. О людях, которые будут думать и анализировать даже, если их в землю закопать вверх ногами. Это сравнительно небольшая часть общества.
с набором разрозненных несвязанных между собой фактов
Школьные знания тогда совершенно точно были хуже, чем сейчас. Вот ссылочка на тот самый советский учебник: http://sovietime.ru/istoriya/noveyshaya-istoriya-9-klass-1983-god-skachat-sovetskiy-uchebnik
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
Что мы и наши сверстники знали про ПМР? А Мюнхен? А диссидентов? А Солженицына? А кто начал сов-финскую войну? Про Голодомор?
Мне продолжать?
no subject
а все остальное мы-то как раз узнали в конце 80-начале 90-х годов, а вот младшее поколение не знает ничего.
И, кстати, почему у вас знание истории начинается с ХХ века? До ХХ века не было истории?
Понимание причинно-следственных связей у нынешних выпускников отсутствует напрочь.
no subject
+++ а все остальное мы-то как раз узнали в конце 80-начале 90-х годов
В школе, на уроках? Или из прессы?
no subject
no subject
no subject
Красный
Re: Красный
В которой? У меня был желтый 6титомник, очень большие тома. Я ее всю насквозь прочитал и не знал про нацистский флаг.
И без подтверждений не поверю, извините.
А вообще-то, такие вещи должны носится в воздухе, быть известны по определению. В фильмах они должны быть.
Re: Красный
У нас была серая (второе издание). Может, там было.
Факт тот, что мне было хорошо известно, что флаг у нацистов красный. Меня ещё тогда сильно удивил тот факт. До этого мне казалось, что флаг у них коричневый. Телевизор-то у нас был черно-белый.
Re: Красный
А что за серое (второе) издание? Не видел такого. Год не помните?
1965 года
В Википедии есть фото 2-го издания.
А в читальных залах библиотек было доступно 3-е издание (1971—1978). Оно не серое и не жёлтое, а разных цветов.
Мне нравилось содержание и форма подачи сведений. Так прививалась жажда знаний и интерес к наукам. Проблема в том, что нужно было выбрать что-то одно (и развиваться в выбранном направлении), а мне было интересно всё (или почти всё).
И первые сведения о христианстве - тоже из ДЭ:
"На 30-м году правления императора Августа на далекой окраине Римской империи, в Палестине, у простой иудейской женщины Марии родился сын — Иисус. Это был сын самого иудейского бога Яхве, «спаситель», «Христос». Когда Иисус стал взрослым, он ушел из дому, чтобы проповедовать свое учение".
Чётко и ясно изложено.
Re: Красный
Re: Красный
А так история в СССР не была секретом. Можно было, например, взять в библиотеке протоколы ранних партийных съездов (увлекательное чтение). Или просмотреть подшивку газет (т.е. выполнить самому работу историка). Но большинство людей и понятия не имело о месте Троцкого в революции и гражданской войне.
Такого много было. Алый нацистский флаг -- просто очень характерный пример.флаг --
Re: Красный
Re: Красный
Re: Красный
Re: Красный
Re: Красный
Re: Красный
Re: Красный
no subject
В школе тоже
В школе использовалась и пресса - журнал "Родина", в котором публиковались исторические документы.
Но наша семья во эпоху перестройки выписывала много разных газет и журналов. Трудное, но счастливое время было!
no subject
no subject
no subject
Узнать факты можно в любом возрасте, а вот вписать их в цельную картину мира...
Советская школа, строго говоря, сама себе вырыла яму, воспитав какое-никакое, но критическое мышление. Будь советская школа хуже, СССР бы, возможно, не рухнул. Конгитивный диссонанс от несоответствия между тем, что говорили открыто и что приходилось читать между строк, очень хорошо развивал мышление
Мы имели в головах некое понимание исторического процесса, и когда начали с середины 80-х годов сталкиваться с новой информацией, то нам было легко уложить это в головах. Нынешнее поколение сталкивается с набором разрозненных несвязанных между собой фактов, из которых ничто не вытекает ни из чего.
no subject
no subject
с набором разрозненных несвязанных между собой фактов
no subject
http://sovietime.ru/istoriya/noveyshaya-istoriya-9-klass-1983-god-skachat-sovetskiy-uchebnik