taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-27 02:27 pm

Это совсем другое дело (2)

В 1933-1935 гг. правительство Германского Рейха издало ряд директив, направленных на предотвращение размывания европейской идентичности выходцами с варварского Востока и Юга. В частности:

1). Был запрещен варварский, мучительный "кошерный забой" животных, а также запрещен импорт в Рейх мяса животных, забитых этим способом. (Этот запрет в своей первой части действует в Нидерландах, вторая часть была блокирована леваками, засевшими в судах).

2). Был запрещен чудовищный, членовредительский восточный обычай обрезания мальчиков. В прошлом году суд г.Кёльна попытался возобновить этот запрет, но засевшие в федеральных органах правосудия леваки, толерасты и мультикультуралисты сорвали эту назревшую (суда по мнению многих блогеров) меру.

[Poll #2052635]

И кстати. Рейх почему-то не додумался до обязательности потребления блюд со свининой, этой важнейшей европейской ценности (по мнению властей французских городов). Как вы думаете, какой германский политик этому помешал?

[Poll #2052636]

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-08-27 11:30 am (UTC)(link)
Неужели вегетарианец А?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-27 11:47 am (UTC)(link)
Вегетарианец, ага. Не любил свиней.
robofob: каченя з word (Default)

[personal profile] robofob 2016-08-27 01:26 pm (UTC)(link)
Очень милое определение вегетарианца! По первому вопросу отметил 3-й чекбокс, как наиболее изящный (и потому что не понял вопроса). По второму – Гитлер, т. к. слыхал, что он был это самое на букву "Ве". Провокационный пост, чего уж там. Очень полемично, спасибо!
(А разве он не австриец?)
Edited 2016-08-27 13:28 (UTC)

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-08-27 01:42 pm (UTC)(link)
Кстати, в вики пишут, что баварские колбаски ел, т.е. в каком-то смысле любил все же.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2016-08-27 12:02 pm (UTC)(link)
Читал где-то, что и содержание негроидов в зоопарках он тоже запретил.

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2016-08-27 13:47 (UTC) - Expand

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-27 11:36 am (UTC)(link)
Простите, но вот по пункту два - сейчас в россии пытаются возродить традицию женского обрезания в отдельных регионах. Как вы к этому относитесь?

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2016-08-27 11:38 am (UTC)(link)
"ЖО - калечащие операции на женских половых органах или нанесение увечий женским гениталиям", говорит нам Википе.

Далее про калечащие операции говорит уже УК.

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2016-08-27 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2016-08-27 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2016-08-27 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-08-27 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2016-08-27 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-08-27 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-08-27 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-08-27 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2016-08-27 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-08-27 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-30 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-31 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roveindusk.livejournal.com - 2016-08-31 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-28 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2016-08-28 05:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2016-08-28 04:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-30 06:06 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-27 11:49 am (UTC)(link)
Как ни странно, примерно как Носик: считаю термин "женское ОБРЕЗАНИЕ" вместо "умышленное искалеченье женщины" пропагандой упомянутой операции.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 12:17 (UTC) - Expand

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-08-27 01:07 pm (UTC)(link)
Очевидно, внезапно случившаяся по этому поводу истерика в СМИ устроена специально с целью вколотить русским в головы нехитрую мысль: "Эти кавказцы -- дикари, а мы, прекрасные, должны взять на себя бремя белого человека". Если бы это было не так, то продажные топ-блогеры не форсили бы эту тему с нездешней силой.

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2016-08-27 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com - 2016-08-27 16:14 (UTC) - Expand

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-08-27 05:14 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что не возродить. Это постсоветское новшество.

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 20:21 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2016-08-27 11:58 am (UTC)(link)
Аргументация "от Гитлера" очень и очень слаба.

По существу отвечу, но не в формате опроса.

1.1. Запрет "кошерного забоя скота" почитаю глупостью, т.к. не признаю понятия "права животных". Глупостью не столь серьезной, чтоб тратить на борьбу с ней много сил, но глупостью.

1.2. Запрет импорта кошерного мяса считаю недопустимым по двум причинам. Во-первых, мне очень не нравится ограничение на совершенно пустом месте свободы предпринимательства, во-вторых, это неизвестно зачем испортит отношения с соблюдающими евреями, которые в Европе есть.

2. Я против запрета мужского обрезания, т.к. вреда от этого ноль, а испортить отношения может (см. выше).

На вопрос про обязательную свинину могу только повторить один из ответов духа Козьмы Пруткова, данных последним на спиритическом сеансе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-27 12:20 pm (UTC)(link)
А чем она так уж слаба? Мне кажется, что
- либо мы признаем, что это нормальные, оправданные меры, инородческое меньшинство должно прогибаться; ну можно добавить, что Гитлера мы любим не за это
- либо честно сказать, что евреев нельзя, а муслимов можно и нужно, и Гитлер ошибался в выборе цели, но не в аргументации.

Есть вообще целая прекрасная книжка Лакатоша про то, как теорию проверять именно так - а нельзя ли с помощью вашей аксиоматики получить НЕОЖИДАННЫЕ результаты.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2016-08-27 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2016-08-27 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2016-08-27 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2016-08-27 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jozhin.livejournal.com - 2016-08-27 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pssshik.livejournal.com - 2016-08-27 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2016-08-27 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nicksakva.livejournal.com - 2016-08-28 17:38 (UTC) - Expand

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2016-08-27 04:07 pm (UTC)(link)
не признаю понятия "права животных"

Рзумеется, когда говорят о правах животных, речь идет о людях: что жестокое обращение с животными уродует людей.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2016-08-27 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2016-08-27 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rezoner.livejournal.com - 2016-08-27 17:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 18:11 (UTC) - Expand

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-27 06:38 pm (UTC)(link)
А просветите меня кто-нибудь (потому что я действительно не в курсе): "кошерный забой скота" действительно является каким-то особенно жестоким и мучительным для животных или не более любого обычного?
Потому что я не вегетарианец и не борец за права животных и не испытываю моральных угрызений совести, поедая курицу на обед. Но, как старая собачница и кошатница, я конечно против ненужной бессмысленной жестокости в отношении животных, которой можно избежать.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiwen.livejournal.com - 2016-08-27 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-28 03:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-28 03:49 (UTC) - Expand

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2016-08-27 02:08 pm (UTC)(link)
Мне, разумеется, некомфортно оказаться в одной лодке с Гитлером или с неонациками, но по крайней мере второй запрет я считаю правильным, независимо от того, какие уроды за него впишутся и какие у них будут мотивы. И то, что принятие такого запрета дискриминирует и так дискриминируемые народы - недостаточный аргумент, чтобы его задерживать. С животными еще подумал бы (скорее всего можно найти устраивающий почти всех компромисс, поскольку обсуждается только способ, а не сам факт умерщвления).

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-08-27 02:25 pm (UTC)(link)
Ну, а еще Рейх строил автобаны.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-08-27 02:26 pm (UTC)(link)
Гитлер был вегетарианец.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-08-27 02:29 pm (UTC)(link)
Скажем так.
Если хочешь, например, дискредитировать или посадить оппозиционера - раскопай в его биографии какой-то настоящий проступок.
Фашисты начали наступление на евреев с того, что ударили по самому "не вполне чистому" месту.

[identity profile] bronepoezzd.livejournal.com 2016-08-27 02:52 pm (UTC)(link)
Некрасивая манипуляция. В одну кучу связаны бессмысленный запрет на кошерное мясо и вполне разумный запрет на обрезание. Для кучи приплетен Гитлер - видимо, для пущей эмоциональной окраски.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2016-08-27 03:17 pm (UTC)(link)
А что разумного в запрете изначально гигиенической процедуры?

(no subject)

[identity profile] bronepoezzd.livejournal.com - 2016-08-27 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2016-08-27 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] temur25.livejournal.com - 2016-08-27 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2016-08-27 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-30 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] temur25.livejournal.com - 2016-08-27 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-28 03:42 (UTC) - Expand

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2016-08-27 04:22 pm (UTC)(link)
Подозреваю, что из обеих запретов запрет на кошерное мясо как раз таки несёт долю осмысленности.

>>варварский, мучительный "кошерный забой" животных

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2016-08-27 17:25 (UTC) - Expand

[identity profile] jakobin1793.livejournal.com 2016-08-27 03:55 pm (UTC)(link)
Хмм. А как бы вы отнеслись к гипотетическому запрету на обрезание в США (где он, по понятным причинам, не мог бы носить антиеврейский или антиисламский характер)?

[identity profile] profpr.livejournal.com 2016-08-27 04:55 pm (UTC)(link)
Но, насколько я понял из газетного чтения, речь шла не о обязательности потребления свинины - как писали, блюда из свинины были раз в неделю - а об отмене опции замены свинины. Возможно, я не то читал?

По сути же, отсылка к Гитлеру - признак слабости аргументов.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-08-27 05:31 pm (UTC)(link)
Кошерный забой животных по-прежнему запрещен в тех странах, которые приняли закон под влиянием нацистов, но не участвовали в войне: Швеции и Швейцарии.

УПД. Прошу прощения, в Швеции действительно под влиянием нацистов, а в Швейцарии - в 1897 г.

https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_aspects_of_ritual_slaughter
Edited 2016-08-27 17:42 (UTC)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-08-28 04:14 am (UTC)(link)
Вот, кстати, парадокс - татуировку иудеи считают большим грехом. Где логика?
Над девочками иудеи ничего искусственного не проделывают. Но пишут так: "И мальчики и девочки рождаются несовершенными. Мальчики - с крайней плотью, девочки - с девственной плевой". Мальчиков, впрочем, исправляют на восьмой день, девочкам позволяют гулять неисправленными до свадьбы.