[Гнилое] яблочко от [кривой] яблони

[taki_net]

Мария Гайдар:

После этого [захвата британских моряков] нужно было прекрасно, бодро и весело бомбить Иран. Вот это нормальный адекватный ответ. Да, враг он есть враг. Любая нация которая угрожает твоим жителям, которая ведет себя таким образом будет вести себя так и дальше. Я считаю, что именно таким образом можно сохранить нашу цивилизацию. А нам поможет не индивидуальная смелость каждого отдельного человека, а способность точечно и качественно попадать нашими прекрасными ракетами.

Отсюда: http://www.youtube.com/watch?v=mHoNO-WOjtI

Цельнотянуто у ultraleft

Comments

[sorotokin.livejournal.com]

Вроде бы у Маши Гайдар папа - не Путин и не Буш (и даже не Клинтон)?

[taki-net.livejournal.com]

К чему Вы это?

[roman_sharp.livejournal.com]

Возможно, к тому, что ракетами распоряжаться, по идее, должен Главнокомандующий (Путин или Буш), а Гайдары тут как бы и ни при чем...

Но по-моему при нынешнем уровне оборзина адреналина в крови у молодежи 999-й пробы подобные знания и мысли вовсе не обязательны.

Описка

[rivig.livejournal.com]

Правильно писать "Гавнокомандующий".

Re: Описка

[roman_sharp.livejournal.com]

"Маємо те, що маємо" (укр., в переводе - "Имеем то, что имеем") © 1-й гавнокомандующий Украины, бывший секретарь ЦК КПУ по идеологии Л. Кравчук.

[bv.livejournal.com]

Обычная семейка людоедов.

[m-p.livejournal.com]

она молодая и красивая, да?

[319c2c07-7c98.livejournal.com]

[m-p.livejournal.com]

как минимум молодая. и папа - бывший премьер. никакие знания о ракетах не нужны.

[319c2c07-7c98.livejournal.com]

На этих слабохарактерных морячках у всех либеральных бапп крыша отъехала - не могут скрыть разочарования.

[taki-net.livejournal.com]

Не у всех.

[roman_sharp.livejournal.com]

Дикарка просто какая-то.

Маримба Гайдарамба: "Моя дубынка больше твая, моя бумеранг лететь дальше чем твоя, значит я тут главная, а ты пыль у моих ног".

Примерно так. Действительно, дурная наследственность и дегенерация налицо.

[roman_sharp.livejournal.com]

И заметьте, я это написал еще не видя фото...

[anglares.livejournal.com]

Если абстрагироваться от реальной обстановки, по поводу которой сказана эта фраза, то она звучит действительно дико - захват неким государством моряков некоего другого государства в неизвестно чьих территориальных водах сам по себе является недостаточным поводом для объявления войны. Однако Иран бомбить действительно было нужно, и не после захвата британских моряков, а начиная с 1979 года.

[roman_sharp.livejournal.com]

А мне вот желающие уничтожить Москву атомной бомбой попадались...

Вам не кажется, что чем меньше мечтаний о бомбардировках - тем лучше будет жить человечеству, а?

[anglares.livejournal.com]

<А мне вот желающие уничтожить Москву атомной бомбой попадались...>
Если вы имеете в виду заключенных ГУЛАГа в конце 1940-х, то я их вполне понимаю.

Дело, естественно, не в бомбардировках, а в ликвидации дегенеративного режима. Если без бомбардировок при этом можно обойтись, то тем лучше.

[roman_sharp.livejournal.com]

Нет, я имею в виду фанатичных украинских националистов и/или коммунистов, которые считают, что Москва, столица Империи Зла, должна быть непременно снесена до основания.

А что касается режима...

Представьте себе, многие считают режим Путина - дегенеративным. И режим Буша тоже!

Кого бомбить первым?

[vitus_wagner]

Дело в том, что дегенеративные режимы бомбардировками не ликвидируются.
Подбросить патронов уже имеющейся повстанческой армии - это да, может помочь. Но если нет заведомо не дегенеративной структуры, готовой занять место дегенеративного режима, внешняя интервенция обречена на провал.

[anglares.livejournal.com]

Ну, например, в нацистской Германии никакой "заведомо не дегенеративной структуры" не наблюдалось. Аналогия, конечно, натянутая, но в целом приемлемая.

[taki-net.livejournal.com]

Вообще не аналогия. Иран ни на кого не нападает (пока во всяком случае).

[anglares.livejournal.com]

Я имел в виду - аналогия в том смысле что наличие "не дегенаративной структуры" не обязательно.
А нападать-то, конечно, не нападает, потому как бодливой корове Бог рог к счастью не дал.

[sorotokin.livejournal.com]

Вас вводит в заблуждение риторика их руководства. Иран вряд ли на кого-нибудь нападёт, даже если они сделают атомную бомбу.

[malpa.livejournal.com]

Простите, что вмешиваюсь, но Ваше заявление показалось мне интересным. Насколько я понимаю, в Германии образца 1944-45 года не было "ни одной недегеративной структуры" на верхушке власти. Или же (допускаю, хотя и с трудом) все властные структуры, сверху донизу, были отравлены нацизмом. Однако не следует забывать, что гитлеровский режим продолжался всего 12 лет. До этого же в стране худо-бедно, а существовали и демократические механизмы, и разные партии, и культурные традиции, и много-много всякого. Несовершенные? Без всякого сомнения. Ну так легко нам из XXI века судить.

[anglares.livejournal.com]

Так и в Иране общество отнюдь не на сто процентов состоит из фанатиков исламской революции, вспомните хотя бы студенческие бунты четырехлетней давности. И традиция светского государства у них имеются, в 1970-е годы Иран казался без пяти минут Турцией. И разные оппозиционные течения - светские, либеральные, социалистические - тоже имеют место быть - в эмиграции, в подполье, в полуподполье. Так что тоже положение далеко не безнадежное.

[malpa.livejournal.com]

Да я, собственно, об Иране ничего не говорю, ибо ничего и не знаю. Спасибо, кстати, за информацию.

[roman_sharp.livejournal.com]

Сорри, опечатка. Не "коммунистов", а "антикоммунистов"

[scholar-vit.livejournal.com]

Похоже, у них в семье со времён Аркадия Голикова проблемы с адекватностью. (АГ был большой писатель - и совсем сумасшедший. Оправдание это или нет - не знаю. У внука и правнучки нет даже такого.)

[vitus_wagner]

Вообще-то в данной цитате я увидел целых три высказывания
1. Был прекрасный повод для начала войны с Ираном. Жаль, что им не воспользовались.
2. Любая страна, любая армия должна сделать всё возможное для выпутывания своих граждан/солдат из неприятной ситуации, в которую она их втравила. А во многих случаях и из ситуации, куда они влопались по собственной глупости. Не останавливаясь перед сценариями, в которых погибнет гораздо большее количество её солдат.
3. Нам поможет не индивидуальная смелость каждого отдельного человека, а способность точечно и качественно попадать нашими прекрасными ракетами.

На мой взгляд, эти три высказывания имеют совершенно разную степень истинности и по разному характеризуют говорившего их человека.

Вопрос в том, что второго высказывания (с которым я почти согласен) в явном виде сформулировано не было. Возможно я его прочитал между строк, перепутав с ним хвост от высказывания номер один.

Высказывание номер один - это просто политическая глупость, простительная женщине, не обязанной разбираться в военных делах. А вот высказывание номер три - гораздо хуже.

[roman_sharp.livejournal.com]

К вопросу №2.

1) В этой путаной истории по-моему никто так четко и не (вы/про)яснил, где именно были эти британские моряки (в чьих водах), что они там делали, почему на резиновых лодках (AFAIR), и как их сцапали. И почему они не взяли с собой GPS-навигатора, а если взяли - то почему не пользовались? Благо штука не только военным доступная, кажется.

2) Если завтра Жора Буш пошлет туда же или прямо в Иран взвод морпехов на диверсию, а их сцапают - будет ли это оправданием для бомбардировки Ирана, и кто после этого будет Жора Буш?

[bv.livejournal.com]

Они там все были с ног до головы в GPS навигаторах. Вопрос не в координатах, а в том, что четкой линии разделения нет.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6496559.stm

[roman_sharp.livejournal.com]

А еще интересно, что ей, россиянке (россиянке же) сделал Иран?

[ex-increp708.livejournal.com]

Это она погорячилась. Молодая еще, придут с возрастом и понимание, и политическая интуиция. А уж международные отношения - вообще штука такая - молодым тяжело понять.

[idealblog.livejournal.com]

Кажется, она пытается подражать Новодворской? Типа уж если либералы, то за Америку горой?

Хотя, если вспомнить историю с отравлением Гайдара, "верните народу выборы гады", и последующим написанием Егором Тимуровичем письма про Березовского и т.п., и для такого маразма, наверное, требуется мужество... и смысл в нём какой-то, может быть, есть -- хотя бы "прикинуться дурочкой"...

[taki-net.livejournal.com]

Поскольку линия Кремля состоит в том, чтобы подороже продать свое согласие на жесткие действия США в Иране - последнее, что Кремлю нужно - это единодушие российской общественности.

[idealblog.livejournal.com]

Вряд ли мнение российской общественности как-то влияет на цену... (Я предполагаю, что наши давно вообще согласовали со Штатами вперёд на годы, когда голосовать против, а когда за).

Но если мнение общественности влияет, то мнение Маши Гайдар эту цену снижает -- ну что ж, тоже небольшое шило в монаршью задницу :)

[malpa.livejournal.com]

Ну сказала девочка глупость. Папа-то здесь при чем? как бы к нему не относиться, он (как правильно замечено) ни Ирак, ни Афганистан, ни (даже) Чечню не бомбил.

[taki-net.livejournal.com]

Хорошая глупость, типа тех, которые часть можно в ЖЖ прочитать - что кого-то там в печах недожгли. Глупости, да.

Папа не бомбил, он и характеризуется другим эпитетом. Гнилое яблоко нельзя есть, а кривая яблоня и цвете и плодоносит. Этого не отнимешь.

Претензия к Гайдару - соглашательство и оппортунизм (Гайдар не бомбил Чечню, но читал в США лекции, где это занятие всячески поддерживал - в начале первого срока Путина). Претензия к Маше - совершенно готтентотская мораль: сочетание уверенности в том, что "хорошие" имеют право убивать "плохих", и уверенности, что она всегда будет на стороне "хороших".

Другое дело, что моральное созревание часто задерживается у молодежи. Лет до 50-60 примерно, да.

[malpa.livejournal.com]

Да мне Машино выступление тоже очень не нравится, но все равно не нравится и привязывание дочери к отцу. Я не знала, что за лекции он в Америке читал, но кровожадным мне никогда не казался. Хотя в истории с Чечней его партия (и, соответственно, он) вела себя как последнее говно, тоже правда.
То есть, я с Вами как бы и согласна, да все же форма нехороша.

[taki-net.livejournal.com]

То есть, я с Вами как бы и согласна, да все же форма нехороша

но все равно не нравится и привязывание дочери к отцу.

Исключение каких-то людей из круга тех, о ком мы будем беспокоиться ("хватит, я уже нажалелся других, хочу подумать о себе любимом/своих любимых") - самый жестокий соблазн России конца 20 века. Не Гайдара/Гайдаров, а наш. У Е.Т. оно было в некровожадной форме "мы же знаем, что они как-нибудь прокормятся", у Маши, как видим - в прямом отказе "не-нашим" жить. Вектор от Е.Т. к М. - это, на самом деле, общий вектор всей России.

Как об этом говорить, чтобы не обидеть - не знаю. Может быть, почаще повторять "мы".