taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-10-30 12:48 am

Вопрос германистам

Есть ли исследования о том, когда и как в России родился миф о том, что Deutschland über alles - фашистский/нацистский лозунг?

[identity profile] emiliozk.livejournal.com 2016-10-29 10:01 pm (UTC)(link)
По- моему, это слова гимна Веймарской Республики. То есть, никакого отношения к фашизму и нацизму не имеет. Обыкновенное пафосно-патриотическое преувеличение.Похожее есть во многих гимнах.

[identity profile] proxfessor.livejournal.com 2016-10-29 10:32 pm (UTC)(link)
Именно так. А сами слова - лозунг Революции 1848 года, приведшей к объединению Германии.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-11-01 07:17 am (UTC)(link)
Точнее будет сказать, что Революция 1848 стремилась к объединению Германии и создала для нее предпосылки, но все-таки объединение произошло не тогда, а через 18 лет и на другой основе.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-10-30 02:13 pm (UTC)(link)
До нацизма они отношения к нацизму не имели. Как и свастика. Теперь имеют.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-30 02:14 pm (UTC)(link)
Ты подменяешь анализ мифа исповеданием мифа.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-10-30 02:21 pm (UTC)(link)
Я отрицаю здесь вообще применимость понятия "мифа". Опять-таки, можно спрашивать "откуда взялся миф, что свастика - нацистский символ?", но это будет неправильная постановка вопроса, несмотря на то, что есть значительное количество людей, считающих, что свастику придумали нацисты.

[identity profile] emiliozk.livejournal.com 2016-10-30 04:55 pm (UTC)(link)
Как и вообще любой приподнятый пафосный патриотизм.

Но сами слова не содержат главную, специфически нацистскую расовую идеологему, а скорее ей противоречат.