По- моему, это слова гимна Веймарской Республики. То есть, никакого отношения к фашизму и нацизму не имеет. Обыкновенное пафосно-патриотическое преувеличение.Похожее есть во многих гимнах.
Точнее будет сказать, что Революция 1848 стремилась к объединению Германии и создала для нее предпосылки, но все-таки объединение произошло не тогда, а через 18 лет и на другой основе.
Я отрицаю здесь вообще применимость понятия "мифа". Опять-таки, можно спрашивать "откуда взялся миф, что свастика - нацистский символ?", но это будет неправильная постановка вопроса, несмотря на то, что есть значительное количество людей, считающих, что свастику придумали нацисты.
Не лозунг, я строчка из гимна, которая стала ассоциироваться с нацизмом (не только в России), видимо, после олимпийских игр 1936. "During the Nazi era, only the first stanza was used, followed by the SA song "Horst-Wessel-Lied".[9] The anthem was played at occasions of great national significance such as the opening of the 1936 Summer Olympics in Berlin when Hitler and his entourage, along with Olympic officials, walked into the stadium amid a chorus of three thousand Germans singing "Deutschland, Deutschland über alles". In this way, the first verse of the anthem became closely identified with the Nazi regime.[10]" https://en.wikipedia.org/wiki/Deutschlandlied
Восприятие лозунгов и символов слабо зависит от их исторического происхождения. Да, свастика - это древний солярный символ, так откуда взялся миф, что это нацистский знак?
A Jedem das Seine - перевод знаменитого определения Гая, так откуда... и т.д.
Но тем не менее это всего лишь первые слова гимна Германии, вовсе не при Гитлере установленного. Само собой, в нацистскую пропаганду гимн Германии тоже входил. Но, во-первых, он и до нацистов был (в отличие от древнего солярного символа), а во-вторых, много всего типично немецкого в той пропаганде использовалось. Напр., музыка (в числе прочего) Бетховена и Вагнера. Но при этом Вагнера в некоторых кругах символом нацизма считают, а Бетховена --- вроде нет. Так что вполне законен вопрос, когда и как.
А, кажется, понял. По-твоему, кардинальная разница в том, что свастику нацисты импортировали извне, а "Deutschland uber alles" взяли из "немецкой культуры".
А по-моему, разницы никакой. Речь вообще не идет о "мифах", с такой же правомерностью можно опять же вопрошать "откуда миф, что свастика нацистский символ".
Речь идет об ассоциациях. Так вот в современной культуре D.u.a. ассоциируется исключительно с нацистами. Как и свастика. Это не миф.
Я тут, пока суд да дело, еще призадумался -- и теперь я вообще не уверен, что эта "Германия, Германия превыше всего" воспринимается как символ нацизма (в отличие от древнего солярного). Может быть, мы вообще псевдопроблему обсуждаем?
Как символ именно нацизма - скорее нет. Как символ - ну не знаю, милитаризма, реваншизма, имперства (в данном случае в немецком варианте) - вероятно, да. Тоже плохо, но все-таки еще не совсем нацизм.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Но сами слова не содержат главную, специфически нацистскую расовую идеологему, а скорее ей противоречат.
no subject
no subject
Я не думаю, что тут сильные взаимовлияния.
no subject
"During the Nazi era, only the first stanza was used, followed by the SA song "Horst-Wessel-Lied".[9] The anthem was played at occasions of great national significance such as the opening of the 1936 Summer Olympics in Berlin when Hitler and his entourage, along with Olympic officials, walked into the stadium amid a chorus of three thousand Germans singing "Deutschland, Deutschland über alles". In this way, the first verse of the anthem became closely identified with the Nazi regime.[10]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Deutschlandlied
Так что, скорее, не миф.
no subject
no subject
no subject
https://en.wikipedia.org/wiki/Deutschlandlied
After the Second World War ended in 1945, singing "Das Lied der Deutschen" was banned along with symbols of Nazi Germany by the Allies.
no subject
A Jedem das Seine - перевод знаменитого определения Гая, так откуда... и т.д.
no subject
no subject
no subject
no subject
А теперь скажи, тот, кто вешает на себя свастику в современной Европе, имеет в виду древний солярный символ или что-то еще?
no subject
А там, где она была до Гитлера - она и осталась респектабельным символом (в Индии).
no subject
no subject
no subject
А по-моему, разницы никакой. Речь вообще не идет о "мифах", с такой же правомерностью можно опять же вопрошать "откуда миф, что свастика нацистский символ".
Речь идет об ассоциациях. Так вот в современной культуре D.u.a. ассоциируется исключительно с нацистами. Как и свастика. Это не миф.
no subject
Латвия, пояс Лиелвардес и не только.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject