taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-01-08 05:54 pm

Про реакцию на арест Пуэрррто

Народ, вы о чем, как вообще можно в споре дурака с тюремщиками становиться на сторону тюремщиков?

Все это "мог бы как все купить билет получить разрешение в консульстве" - это пена. Суть же в том, что Александр пользовался правом человека посещать те страны и регионы, которые он хочет, игнорируя "национальную гордость", заставляющую Азербайджан, Грузию, Украину и некоторые другие страны, подвергшиеся агрессии и аннексии, декларировать альтернативную реальность путем наказания тех, кто "соглашается с агрессором и посещает отторгнутые территории".

Тут я должен заметить, что я сам всецело на стороне названных стран и не поеду, в нарушение их законов, в Кахабах, Абхазию или Крым. Но я также знаю весьма достойных людей, россиян, которые посещают Донбасс с территории России, но помогают патриотам и просто страдающим людямю

И в любом случае - это добровольный нравственный выбор. А тюремщик - всегда тюремщик. И быть на его стороне стыдно, даже если его жертва такой неприятный склочник. как Лапшин.

Ну и добавлю, что чудовищные СНГ-шные законы о выдаче делают практически любого из нас, жителей этого пространства или визитеров его - заложником сговора полицаев. Их суровой мужской дружбы.

Кстати, это, кажется, касается и Украины, которая до сих пор не денонсировала соглашение, в том числе с РФ, об упрощенном порядке выдачи.

[personal profile] gomberg 2017-01-09 02:09 am (UTC)(link)
так

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2017-01-08 03:19 pm (UTC)(link)
По-моему, суть даже не в этом. Допустим, есть страна, в которой запрещено чихать в общественном транспорте под угрозой посажения на кол. Закон такой. Какой-то человек чихнул, его забрали. Обсуждается все что угодно, кроме того, хорошо ли сажать людей на кол.

[identity profile] crdigger.livejournal.com 2017-01-08 03:48 pm (UTC)(link)
Напутали же, и в соседней теме уже ответили.Азербайджан хочет привлечь его вовсе не за посещение НК, а за посещение Азербайджана по другому паспорту, будучи под потенциальным запретом на въезд из-за первого. Любая страна имеет право не пускать к себе кого-либо.Незаконный въезд в страну, тем более если она подозревает тебя в пособничестве врагу - достаточно серьезное преступление.

[identity profile] byzantella.livejournal.com 2017-01-08 04:34 pm (UTC)(link)
Я не провоцирую дискуссию и даже не спорю. Я честно пытаюсь понять позицию - вашу, и по-видимому, не только вашу.

В Крым вы не поедете, пототму что это нарушение законов Украины, существовавших до крымского кризиса. Допустим.

В Арцах (который Карабах) вы не поедете, потому что это нарушение законов государства Азербайджан, написанных после возникновения государства Азербайджан и во времена, когда Арцах находился вне фактических границ Азербайджана, но вы любите турок больше, чем армяшек по тем или иным причинам считаете, что турки ретроактивно правы.

В Константинополь, судя по вашему предыдущему ответу на мой коммент, вы, очевидно, поедете без проблем, потому что любите турок больше, чем ромеев нарушение законов тех людей, которые там жили, не считается, поскольку магометане их вырезали, а стало быть, тема закрыта.

В Косово вы, опять же, судя по каким-то прежним репликам, не видите оснований не поехать без разрешения Сербии, хотя по сербским законам это территория Сербии?

Еще раз подчеркиваю. Я не полемизирую, а честно пытаюсь понять логику. Есть ли принцип, или приоритетная расстановка принципов, по которым вы признаёте-не-признаёте национальную принадлежность территории?

Или есть единственный принцип: автоматически всегда на стороне магометан? Но допускаю, что я что-то неправильно поняла.

Cпасибо за ответ и внимание к моему вопросу.

[identity profile] monorels.livejournal.com 2017-01-08 04:36 pm (UTC)(link)
"достойных людей, россиян, которые посещают Донбасс с территории России". Вот в этом главное расхождение и есть. Человек, это делающий, соучаствует в оккупации территории Украины. Достойный он или наоборот последняя сволочь - это уже смягчающие или отягчающее обстоятельство для преступника, врага и оккупанта. С Пуэрто же дело вообще не в посещении оккупированных территорий Азербайджана, его преследуют не за это. Да, я не выступал бы за реальное тюремное заключение для него. Скорее всего, тем и кончится.
(deleted comment) (Show 1 comment)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2017-01-08 06:56 pm (UTC)(link)
Ну да, конечно. На мой вкус --- очевидно правильная позиция.