Пуэрто-2, или как полюбить Большого Брата

[taki_net]

У Саши Шеня в ФБ рассказывается, как российские погранцы издеваются на выходном контроле в Шереметьеве над немкой, которая не по собственной вине просрочила выездную визу (самолет из Волгограда опоздал). Собственно, даже не издеваются, а так, привычно хамят (выписывают человеку, УЕХАВШЕМУ из России, квитанцию штрафа в рублях и на русском языке) и требуют оплатить через банк (Сашу привлекли в качестве волонтера-переводчика).

Пять отзывов из шести - "мало дали суке", "а вот меня в Мюнхене..." Шестой - "Саша, я чего-то пока не допонял".

Безнадежно и неизлечимо.

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

Т.е. даже без всякой политики - ну тупо даже, есть незнакомый чел, не сделавший ни тебе, ни кому-то другому, в общем, ничего так-то плохого собо и даже не особо. Просто тупо - ну первая же реакция естетственная, вообще отвлекаясь от идеологии - ну вроде сочувствие ему да, чего бы там они ни нарушил,к акие бы правила и инструкции и т.д.? Что не так-то, почему это не срабатывает?
Ок, ему не сочувственно тетке, что шмонали её как-то особо, ну допустим (она ж там тоже не просто так сказала-то), он считает правильно, да пусть все правильно, безопасность, террористы, все дела, ладно, это отдельное безумие. Но елки откуда эта именно ПЕРВАЯ реакция, ен десятая даже пусть по зрелом размышлении, а первая у здорового тем более молодого чела - наказать! Черт я помню себя в 16 лет - да елки мне просто слов таких в голову бы не пришло!

[taki-net.livejournal.com]

Погранцы и таможенники, даже сильнее чем менты, умеют виртуозно вовлекать в свою игру. Типа "выебнулся - ОК, 2 часа будем работать медленно-медленно, 100 человек опоздают на самолет ИЗ ЗА ЭТОГО КОЗЛА".

Ну вот народ так и воспитывается.

[andreype.livejournal.com]

Я в состоянии подпития любитель так "пошутить". По молодости мог и про взрывчатку на контроле в аэропорту брякнуть. Я понимаю погранцов, которые на этот бряк должны меня тщательно обшмонать, даже если видят, что это я от большого "ума" так "пошутил". Тут принцип "лучше пере, чем недо".
Да, из-за меня могут задержать рейс, кто-то опоздает на стыковку, на трансфер и т.д.
Неужели я не должен быть наказан?

[smirnfil.livejournal.com]

Вообще все эти процедуры можно организовать так, чтобы никто из-за них не опоздал на стыковку кроме шутника.

[andreype.livejournal.com]

Как? Шмонать меня можно "за отдельным столом", но самолет-то какое-то время меня будет искать и ждать, объявлять по матюгальнику. Ну, не на час, но на полчаса может задержаться.
А вот если я "пошучу", что бомба с моим багажом уже в самолете, то задержка будет серьезной.

[taki-net.livejournal.com]

Оооо, то есть гражданский порядок удовлетворения претензий юрлица к физику вообще отбрасываем, все право и правоприменение - отвести в обезьянник и там избить.

Персонал вы так же ориентируете?

Не пойду в ваше заведение.

[andreype.livejournal.com]

Ооооо, а у Вас слово "наказание" ассоциируется только с физическим воздействием?

Учеников Вы так же мотивируете?

Не отдам детей в вашу школу.

[olga-smir.livejournal.com]

Знаешь, если бы учеников в школе за шутки или даже пары сажали лет на десять, или даже без обеда оставляли, то да. А так нещитово.

[andreype.livejournal.com]

Не понял аналогию.

[olga-smir.livejournal.com]

+

[smirnfil.livejournal.com]

Какие полчаса? Весь шмон можно провести за 5 минут. Даже если вы хотите, чтобы вам задницу проверили на предмет наличия бомбы.

С багажом может быть серъезнее, но за такое могут и с рейса снять, а снятый с рейса пассажир, никого не задерживает.

[andreype.livejournal.com]

У Вас никогда не задерживали рейс из-за того, что кто-то (по любой причине) вовремя не приходил на посадку?

А при угрозе бомбы в багаже проверяют весь багаж. А уже потом снимают пассажира с рейса.

[smirnfil.livejournal.com]

Ещё раз - дополнительная проверка безопасности на регистрации должна занять очень много времени, чтобы повлиять на время вылета рейса если безопасники не идиоты.

[andreype.livejournal.com]

А теперь представим, что в очереди на досмотр нашлось N шутников. Время доп.проверки увеличивается в N раз.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Разумеется, должен быть. Сразу пристрелить - и не чикаться. И все успеют на стыковку и на трансфер и т.д.

[andreype.livejournal.com]

А альтернатива этому - улыбнуться моей шутке и погрозить пальчиком? Или пообещать позвонить моим родителям и пожаловаться на непутевого сына?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Давайте сначала разберемся с наказанием. Вы спросили: почему бы вас не наказать? Я с вами согласился. Действительно, почему бы не? И предложил свой вариант, который легко решает все проблемы. Вас он почему-то не устраивает? Почему?

[andreype.livejournal.com]

Потому, что смертная казнь в РФ запрещена. А уж смертная казнь без суда является уголовным преступлением. Это раз.
Два - принцип соразмерности наказания никто не отменял и я как-то не могу сходу придумать что же такого может произойти в результате задержки рейса, что меня надо было бы расстрелять на месте.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++принцип соразмерности наказания никто не отменял+++ Ну вот о том и речь. Я бы еще добавил, что к людям надо относиться по-человечески. И поэтому за слова, сказанные то ли по глупости, то ли со злости, человека совсем не обязательно отправлять в СИЗО с перспективой дальнейшей посадки на несколько лет.

[taki-net.livejournal.com]

Видите ли, вопрос тут в том, считаем ил мы, что погоновожатый - это существо высшего сорта, чем предприниматель средней руки. Если да, и его время и нервы стоят в 100 раз больше - то вы правы (вот только остальным пассажирам гадить все равно не надо, вот этих совестких армейских штучек "а сейчас будет отжиматься вся рота").

Я я думаю, что он такое же говно, как вы или я, и если я по пьяни отнял у него 5 минут драгоценного времени, он имеет полное моральное право отвести меня с сторонку и прогнать все мои вещи через Шафран в поисках следов взрывчатки, которой нет. Отняв у меня, и только у меня, скажем, 15 минут времени. Или даже сделав так, чтобы я, и только я, не успел на самолет.

Ну или иначе будет как в феврале 1917.

[olga-smir.livejournal.com]

!!!

[andreype.livejournal.com]

1. Если я "шучу" про бомбу в сданном багаже, то остальные пассажиру уже никак не останутся в стороне.
2. Так даже занятие меня на 15 минут может привести к задержке рейса на 15 минут, опозданию прилета на 15 минут и возможным искам. Вы сводите ситуацию к "пассажир - таможенник", а тут еще и пассажиры и авиаперевозчик добавляются.

[taki-net.livejournal.com]

Еще раз, мне представляется, что иск на миллион-другой за выгрузку багажа и задержку рейса от авиакомпании отрезвит не хуже.

А если отменить правило, что компания не отвечает за задержки, вызванные действиями госорганов, и тем самым позволить регресс исков от других пассажиров...

[naiwen.livejournal.com]

Я в молодости летела из Израиля. Это был 1994 год и вообще моя первая в жизни поездка за границу. И тут вдруг сталкиваюсь с израильским таможенным досмотром. Девица меня спрашивает: "а вы, когда собирали чемодан, положили в чемодан бомбу?"
Я слегка офигела, говорю - нет.
"А вот, например, пока вы собирали чемодан, вы выходили в туалет - пока вы вышли в туалет, наверное кто-нибудь положил в ваш чемодан бомбу?"
И она меня еще по-английски допрашивает, а я по-английски медленно соображаю. Пока до меня дойдет. И так мне в этот момент хотелось ей сказать: да, конечно, положили! положили бомбу!
Но посмотрела в ее честные глаза, так - думаю - эта шуток не понимает. Сдержалась. А очень хотелось.
Так что даже не обязательно быть в подпитии (я-то была юная и трезвая как стеклышко).

[andreype.livejournal.com]

Я, в сове время, прям в здании ФСБ, глядя на мешки, заляпанные известкой, про гексоген пошутил. Трезвый. Но, обошлось, хотя и припомнили )