Бесклассовое общество и общество социальной сегрегации

[taki_net]

У Якобинца хорошая картинка в журнале:


На ней два портрета полководцев в парадной форме, один представляет общество, котолрое и до сих пор некоторые называют "обществом равенства", а другое - "миром эксплуатации и фундаментального неравенства".

Ну вы поняли.

Comments

(frozen)

[a7b.livejournal.com]

Неравеноство там в доходах и личной собственности. У высокопоставленного американца доходы и главное активы немерянные, у Жукова же только оклад жалованья, ну может еще из Германии что-то удалось привести. Награды же говорят о заслугом перед народом, и их стыдится, как Эйзенхауэру, не надо.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

Правильно все говорите, особенно же награды говорят о том, что у Жукова этих заслуг примерно в 10000 раз больше, чем у рядового красноармейца.

А Эйзенхауэр прям аж красный сидит, как стыдится.

(frozen)

[a7b.livejournal.com]

Так Вы и сравнивайте с рядовым, а не как на фото.
А сам данный американец ЕМНИП за вторую мировую получил только одни (или две) листья к ордену. За ПМВ у не и то больше наград было. Остальные дали вообще после войны, и скорее за выслугу и юбилейные.

(frozen)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

хе-хе, у кого больше прислуги было, как вы думаете?

(frozen)

[a7b.livejournal.com]

У Жукова если и была прислуга, то не его личная, а положенная ему по Должности.

(frozen)

[smirnfil.livejournal.com]

Это, конечно, многое меняет - снимать девочку на ночь за деньги плохо, а когда по Должности положено - это совсем другое дело.

(frozen) Насчет девочек это пример неудачный,

[a7b.livejournal.com]

но если отвлечься от этого примера, то прислуживание при капитализме за деньги это унижение и классовая эксплуатация, а при социализме выполнение своего служебного долга перед обществом.

(frozen) Re: Насчет девочек это пример неудачный,

[taki-net.livejournal.com]

Помедленнее, я записываю.

(frozen) Re: Насчет девочек это пример неудачный,

[a7b.livejournal.com]

Ctrl+C/Ctrl+V поможет Вам ускорить процесс.

(frozen) Re: Насчет девочек это пример неудачный,

[taki-net.livejournal.com]

Уныло. Забаню, пожалуй.

(frozen)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

что значит если и была?
знаю и меньших генералов с штатом слуг, у моего друга правнука советского генерала дети и внуки прислуги отсудили четверть дачного участка с домом для прислуги, как единственное жилье.

(frozen)

[a7b.livejournal.com]

Вот и пример, что эта дача не была собственностью генерала, а была выделена в том числе для проживания обслуживающего персонала.

(frozen)

[taki-net.livejournal.com]

И это, конечно же ВСЁ меняет!

(frozen)

[a7b.livejournal.com]

Рад, что мы наконец пришли к единому мнению.

(frozen)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

собственностью не знаю, генерал умер еще до моего рождения, но перешла даже не детям (своих не было), а племяннику.
И там жили его внуки уже.

(frozen)

[a7b.livejournal.com]

Вот в данном случае скорее непонятно, почему семью генерала не выселило со служебной дачи после его увольнения/смерти. Врядли это было их единственное жилье.
Вот кстати еще отличие от США. Хотел бы я посмотреть, как прислуга Эйзенхауэра начинает права качать, и отсуживает у него часть дома на том основании, что им некуда ехать. Да еще в случае, если они, как скорее всего было у нас, еще и перестали на том момент работать в доме.

[andreype.livejournal.com]

А не с ввода ли погон и орденов Кутузова-Суворова-Невского все началось?

[taki-net.livejournal.com]

Ну, нет, это скорее было внешним признаком того, что процесс пошел и зашел далеко.

[andreype.livejournal.com]

Т.е. новой аристократии понадобились знаки различия/атрибутика, а не то, как нам в школе (?) объясняли, что решили возродить традиции и патриотизм?

[taki-net.livejournal.com]

А это два названия одного и того же процесса.

[andreype.livejournal.com]

Эмммм. Я подумаю.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Тебе твой блоговой подскажет :)

[andreype.livejournal.com]

А вот не надо завидо... А, впрочем, завидуй, завидуй!

[van-der-moloth.livejournal.com]

Йа тебя умоляю, было бы чему завидовать. Блоговой - это атрибут любого сколь-нибудь популярного блогера, у меня самого их паслась пара-тройка регулярно.

[anonim-legion.livejournal.com]

Ни разу в жизни не видел живого блогового. Покажите, пожалуйста.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Блоговой (постень, креведко, фейсбука) - мелкая нечистая сила, обитающая на просторах рунета, в основном в социальных сетях.
Блоговой вероятно в родстве с троллем, и сам считает себя таковым, но настолько мал и плюгав, что обычно добрый хозяин не гонит его, а лишь умиляется его потешным проделкам. Блоговой часто шалит, следит всюду своими комментами, заплетает треды, а может и засунуть пост в топ, если очень расстарается. Если хозяину прискучат проказы блогового, и он запрет его в бане, блоговой обычно отправляется искать себе нового хозяина. Хотя нередко возвращается через некоторое время, весь чумазый и довольный, готовый к новым проделкам.

[cianid-38.livejournal.com]

Так это же шпаков выходит!

[van-der-moloth.livejournal.com]

Угу. Это уже коммунальный.

[aka-author.livejournal.com]

В Москве есть жилой дом, о котором говорят, что Жуков построил его для офицеров на собственные деньги. Хотя, возможно, это из области городских легенд.

В данном случае мы сравниваем не полководцев, а портреты. Портрет все-таки очень обусловлен целями, пожеланиями заказчика (если таковой был), историей создания, целевой аудиторией, идеей автора. В итоге получаем некое высказывание, message. Очевидно, message у этих портретов разный, а почему, можно анализировать. И в общем-то этот message более важен, чем реальное количество наград и финансовое положение героев. Первый портрет предлагает преклониться перед величием (маршала, Победы, Родины), а второй --почувствовать причастность, так наверно. Но у нас для сопричастности есть другой святой, Гагарин, такой простой, непафосный и открытый.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"В итоге получаем некое высказывание, message."

Там и в разнице выражений лиц мессидж нехилый.

такой простой, непафосный и открытый

[morbus-gallicus.livejournal.com]

Вы парадные портреты Гагарина видели в форме?

[crdigger.livejournal.com]

Ну, красноармейцы с иконостасом - тоже не редкость.Потому,что всего лишь другая система наград и порядка их присвоения и ношения, к общественному строю прямого отношения не имеет. Точно так же множество наград бывало при царе, большевики решили не менять. Много орденов - немного по-попугайски и латиноамерикански, но менять систему в России сейчас - значит косить под противника, никакого смысла не имеет.Эйзенхауэр, кроме того, с колодкой, которая, как известно, заменитель наград.

[nicksakva.livejournal.com]

/* другая система наград и порядка их присвоения и ношения, к общественному строю прямого отношения не имеет. */
Имеет самое прямое.
Фактически единственная "легальная" схема мотивирования/стимулирования руководящих кадров в РИ/СССР - продвижение по практически единственной иерархической (ранговой) лестнице, сопровождаемое разнообразными внешними признаками высокого статуса.

[nighteagleowl.livejournal.com]

[nicksakva.livejournal.com]

Я "don't have permission to access /sidelines/medals.jpg on this server."

[nighteagleowl.livejournal.com]

A так:

[taki-net.livejournal.com]

Видно.

[taki-net.livejournal.com]

Я тоже.

[crdigger.livejournal.com]

Американские генералы тоже всю жизнь на ставке , премию и сдельно им никогда не платили, потому кроме продвижения и наград поощрять нечем.

[catscrossing.livejournal.com]

к разговору выше - во какую табличку нашел http://247wallst.com/banking-finance/2010/05/17/the-net-worth-of-the-american-presidents-washington-to-obama/5/

[warlen.livejournal.com]

Занятно: Кеннеди, про которого все знают, что он из семьи миллионеров, как раз наименее богатый. Деньги любят тишину.

[catscrossing.livejournal.com]

Ну не совсем так. Там написано, что Кеннеди не вступил в права наследования, но если брать состояние семьи - то это порядка миллиарда, так что он там как раз самый богатый

[nighteagleowl.livejournal.com]

Другие сравнения: в Британии все награды носятся в один ряд, слева, поэтому их обычно больше 5 не демонстрируют (кроме монарха и родственников).

[stzozo.livejournal.com]

[nicksakva.livejournal.com]

Не, фотошоп здесь применен к оригиналу совершенно напрасно.
Без него больше впечатляет.
Що занадто то не здраво.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

меня когда-то очень впечатлил вот этот акунинский пост

кто считается самым заслуженным военным героем в разных странах; по крайней мере по формальному признаку - количеству наград:

россия, сэсэр - фельдмаршал Кутузов, маршал Жуков.
франция - корпусной генерал Марсель Бигеар
Германия - полковник, летчик-ас Ганс-Ульрих Рудель
США - лейтенант Оди Мэрфи

Великобритания - капрал Уильям Харольд Кольтман.
Он никогда никого не убивал, ни разу не выстрелил и вообще отказывался брать в руки оружие - поскольку был сектант и противник всякого насилия. Служил санитаром. Был награжден в т.ч. высшим знаком отличия, Крестом Виктории, чаще всего присуждавшимся посмертно.
Вернулся с войны невредимым и потом много лет работал садовником

http://borisakunin.livejournal.com/12645.html

[stzozo.livejournal.com]

Если на свете еще есть люди, считающие СССР безклассовым обществом - Вы совершенно зря пытаетесь им что-то втолковать.

[olga-smir.livejournal.com]

Не согласна совершенно. Именно что не зря, и именно совершенно реально втолковать, совершенно убеждена.

[geralt.livejournal.com]

Жалко конечно a7b забанили, он доставлял просто невыразимо и тему раскрывал не хуже, чем картинка в посте. Какой-то совершенно оруэлловский уровень двоемыслия.
Ну а так в комментариях правильно заметили, что суть даже не в реальности, а в послании, которое несут картины.