taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-04-27 02:01 pm

То немногое, в чем я согласен с саркофилами

сводится к позиции - иммигранты прежде всего должны приспосабливаться к обычаям страны, дающей им приют, а не наоборот (что не значит, что это "приспособление" можно использовать как инструмент издевательства и унижения).

Так, вот, уважаемые, не флаг, гимн, герб и язык финно-угорской группы является главным, что нужно понять иммигранту в Эстонии, а твердое убеждение подавляющего большинства народа этой страны, что никакой существенной разницы между немецкой и советской оккупацией их страны не было, а стало быть, в 1944 году случилось не освобождение, а замена одной оккупации на другую (может быть, несколько менее страшную - тут мнения расходятся). Не важно, верно ли это "в высшем смысле" (да и существует ли он?) - это существеннейшая часть культуры народа, на земле которого иммигранту предстоит жить.

Уважение к праху людей, отдавших свою жизнь в величайшей европейской трагедии Нового времени - несомненно, должно быть неприкосновенно. Точно так же, как уважение к воле народа не видеть в центре своей столицы памятники оккупации. Что характерно, никакого конфликта между этими требованиями нет.

Никакого намерения обсуждать за чужую полицию и чужие власти правильность их тактики у меня нет. Будь они хоть кругом неправы - это их страна и их ошибки.

ЗЫ. Насчет двух оккупаций. И эстонцы, и советские ветераны рассказывали мне, что при движении Советской армии снялось и пыталось уйти на запад чуть ли не все население Эстонии. Видимо, один год советской оккупации оставил более страшную память, чем 3 года немецкой. Это, кстати, неудивительно: при всей принципиальной нечеловечности гитлеровского режима (ИМХО, более нечеловеческого, чем сталинский), в практическом осуществлении он куда меньше изводил простого крестьянина или мещанина, не пытался разрушить их ПОВСЕДНЕВНУЮ жизнь.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2007-04-27 06:36 pm (UTC)(link)
+++Да, но значительная часть русскоязычной общины изначально была против+++ Не могли бы вы привести цифры?

+++Это называется толерантностью+++ Сколько я видел людей, выступающих против переноса памятника (видел - в Сети) - все эти люди считают слово "толерантность" бранным словом. Ну, так пусть испытают на сеье отсутствие толерантности, ничего страшного - может поумнеют (хотя вряд ли).

[identity profile] leorer.livejournal.com 2007-04-27 06:44 pm (UTC)(link)
1. Вахты у Солдата проходили регуярно. Значит, их хватало.
2. Отсутствие толерантности - это всегда бумеранг. И не надо всех мазать одной краской и загонять в один "лагерь", есть оттенки.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2007-04-27 06:49 pm (UTC)(link)
Для регулярных вахт у солдата хватит и десятка человек. Стало быть никаких данных у вас нет....

На сегодняшний день имеем 600 погромщиков - не думаю, что завтра их в Эстонии кто-нибудь всерьез поддержит.