То немногое, в чем я согласен с саркофилами

[taki_net]

сводится к позиции - иммигранты прежде всего должны приспосабливаться к обычаям страны, дающей им приют, а не наоборот (что не значит, что это "приспособление" можно использовать как инструмент издевательства и унижения).

Так, вот, уважаемые, не флаг, гимн, герб и язык финно-угорской группы является главным, что нужно понять иммигранту в Эстонии, а твердое убеждение подавляющего большинства народа этой страны, что никакой существенной разницы между немецкой и советской оккупацией их страны не было, а стало быть, в 1944 году случилось не освобождение, а замена одной оккупации на другую (может быть, несколько менее страшную - тут мнения расходятся). Не важно, верно ли это "в высшем смысле" (да и существует ли он?) - это существеннейшая часть культуры народа, на земле которого иммигранту предстоит жить.

Уважение к праху людей, отдавших свою жизнь в величайшей европейской трагедии Нового времени - несомненно, должно быть неприкосновенно. Точно так же, как уважение к воле народа не видеть в центре своей столицы памятники оккупации. Что характерно, никакого конфликта между этими требованиями нет.

Никакого намерения обсуждать за чужую полицию и чужие власти правильность их тактики у меня нет. Будь они хоть кругом неправы - это их страна и их ошибки.

ЗЫ. Насчет двух оккупаций. И эстонцы, и советские ветераны рассказывали мне, что при движении Советской армии снялось и пыталось уйти на запад чуть ли не все население Эстонии. Видимо, один год советской оккупации оставил более страшную память, чем 3 года немецкой. Это, кстати, неудивительно: при всей принципиальной нечеловечности гитлеровского режима (ИМХО, более нечеловеческого, чем сталинский), в практическом осуществлении он куда меньше изводил простого крестьянина или мещанина, не пытался разрушить их ПОВСЕДНЕВНУЮ жизнь.

Comments

Для славян не было выбора

[bezymenous.livejournal.com]

За исключением небольшого числа идиотов из власовской армии, для славян (и евреев), в отличие от арийцев-эстонцев, в той войне выбора в общем-то не было: их судьба в случае победы Гитлера и его эстонских пособников выглядела очень бледно. Поэтому неудивительно, что к событиям 1945 года эти народы относятся по-разному. Эсты в 1945 просто попробовали на своей шкуре (и в куда более мягком варианте) ту жизнь, которую они готовили в 1941 русским и евреям.

Старожилы-русские в Эстонии очень тепло относились к буржуазной Эстонии, но не к немецкой оккупации.

Re: Для славян не было выбора

[taki-net.livejournal.com]

Эсты в 1945 просто попробовали на своей шкуре (и в куда более мягком варианте) ту жизнь, которую они готовили в 1941 русским и евреям.

По-моему, Вы уже доебались до мышей.

"Эсты готовили русским".

Если хотите говорить на эти и другие темы в моем журнале - пожалуйста, не надо бреда в стиле РЛО. Это вдвойне обидно, при том что Вы и много разумного и интересного говорите - что неизбежно обесценивается соседством с РЛО.

Re: Для славян не было выбора

[bezymenous.livejournal.com]

Честно признаюсь, что не знаю, что такое РЛО, и не имею склонности к противоественным половым отношениям с мелкими животными (крупными тоже). Поэтому не буду больше отсвечивать.

Последнее замечание: Гитлер же не скрывал своих планов в отношении восточных славян. Поэтому всякий человек в Эстонии, кто умел читать и всё-таки поддерживал Гитлера в 1941, должен был понимать, что борьба пойдёт до конца и в случае победы СССР снисходительности не будет. Если какие-то безвестные мудрецы из РЛО пришли к тому же выводу, я не виноват.

Re: Для славян не было выбора

[taki-net.livejournal.com]

РЛО= "Русских Людей Обижают".

Поэтому всякий человек в Эстонии, кто умел читать и всё-таки поддерживал Гитлера в 1941, должен был понимать, что борьба пойдёт до конца и в случае победы СССР снисходительности не будет.

Также всякий человек в СССР. Если помните, поддерживал Германию во время завоевания Польши, военными поставками во время войны и т.д. Потом, правда, Гитлер напал на СССР, в 1941 году. А потом, в 1944, англо-американцы высадились в Нормандии и обнаруживают в капонирах пехотинцев - сюрприз - русской национальности (совершенно массово, притом).

Я к тому, что переносить на народы вину за сотрудничество отдельных негодяев с Гитлером - вообще нехорошо, а уж делать это избирательно...