Как "Советский Союз" (едва не) утопил Советский Союз

[taki_net]

Перед войной СССР пытался стать не только крупнейшей (по количеству) танковой и самолетной державой, но и пытался стать... скажем так, не последней морской державой. Для этого в 1930-е годы после долгих пертурбаций (расстрелов подряд нескольких наркомов флота и бригад корабельных конструкторов) было решено построить скромную серию из 4 линкоров типа "Советский Союз" (для масштаба - надо понимать, что ни до, ни после ни одного линкора СССР построить не удалось; от царя нам остались 3 линкора самого устаревшего типа (более новые погибли либо в ходе войны - "Императрица Мария", либо при Брестской капитуляции); так они, в состоянии более или менее продвинутого ржавения, и дожили до ВОВ (о состоянии кораблей говорит пример с переводом из Балтики на Черное море линкора "Парижская коммуна - быв.Севастополь" - после этого поистине магелланового масштаба похода кораблю понадобился капитальный ремонт, занявший 8 лет).

Скромная по количеству серия, однако, должна была состоять из кораблей, которые проектировались как "сильнейшие в мире", и уж во всяком случае как большие, чем все, кто плавал в этот момент, лучшее или скорее более тяжело бронированные и с самыми большими (опять-таки на тот момент) орудиями. Конечно, вступи они в строй по плану, т.е. году так к 1943 (событие почти невероятное, но предположим), они были бы слабее "Ямато" и "Мусаси", а с учетом неизбежных отступлений от проекта в худшую стороны - и чем "Бисмарк" с "Тирпицем". Сильнее были бы и американские "Айовы", ступившие в строй (реально, а не в проекте) в 1944, а учитывая отстутствие или крайне низкое качество радаров и прочей электроники и средств управления артогнем, не исключено, что слабее и всех остальных современных линкоров передовых стран. Но большими, тяжелыми и дорогими они были.

Как известно, ни один из 4 кораблей не поплыл. Головной корабль серии был прекращен строительством в готовности около 20% (разобран или разрушен после войны), еще один в готовности 7% захвачен немцами в Николаеве. Два других прекращены на ранней стадии.

А теперь внимание, вопрос. СССР 1940 года был небогатой страной, которая рвала жилы, поспешно готовясь к войне (оборонительной или не очень - сейчас не важно). В ней не хватало ВСЕГО - стали и нефти, энергии и трудовых ресурсов (особенно хоть сколько-то квалифицированных). То есть, сталь, станки, энергия и рабочие руки были отобраны от других проектов. Каких и насколько?

На момент начала войны в СССР было построено 1500 танков Т-34. В ряде книг утверждается, что на незаконченное строительство этих четырех линкоров было потрачено столько денег, сколько стоили как раз 1500 Т-34. Я нигде не нашел обоснования, но этот расчет можно проверить. Сколько вообще в конце 1930-х стоил линкор (не "сильнейший в мире", но большой и современный) и сколько танк (не такой передовой, как Т-34, но и не жестяной отстой)? В этой интересной статье указывается, что цена одного танка М4 "Шерман" (самого массового американского танка 2 Мировой) была 45 тыс. долларов, а линкора "Норт Кэролайн" - 52 миллиона. Иными словами, линкор стоил как 1160 танков.

Масса корпуса линкора и среднего танка различались тоже внушительно - в 1000 и больше раз. Причем надо иметь в виду, что при строительной готовности 20% стали было доставлено на стапель и "выложено" близко к 100%, и даже в Николаеве тоже уже выложили значительную часть корпуса. Часть бронеплит использовали на строительстве баррикад и оборонительных сооружений Ленинграда, и одно (из более 10) изготовленных орудий удалось приспособить для огня с сухопутной установки.

То есть, оценка, что бессмысленный проект "морского величия" сожрал, к июню 1941, ПОЛОВИНУ современных (то есть единственно годных против более сильного тактически и морально противника) танков - скорее всего, верна.

... В целом, по Большой Морской программе, планировались еще 16 суперлинкоров, десятки "больших крейсеров" (ценой и массой с линкор) и сотни других дорогих, металло и трудоемких кораблей. С кем собирался воевать Советский Союз - загадка. Но воевать пришлось с Германией, в степях Украины, где линкоры не прошли. К счастью, Гитлер напал пораньше, а то 20 "Советских Союзов" утопили бы СССР без его помощи.

Comments

[(Anonymous)]

104 ляма - это 2 Северные Каролины

[andreype.livejournal.com]

104 ляма - это 2 Северные Каролины

))

[olga_smir]

http://1917.com/XML/DMHs1v70YgRaI8lEzg5ZpQLxGEY

[andreype.livejournal.com]

А вообще, при всей моей нелюбви к российскому океанскому флоту, который начинают строить всякий раз, когда комплекс военно-морской неполноценности спать не дает, наверно некорректно "в лоб" пересчитывать линкоры в танки.
Да и сумели бы наделать дополнительно столько танков - вопрос.
Хватало ли мощностей, станков, специалистов, ремонтной и снабжающей инфраструктуры, экипажей, складов ГСМ и самих ГСМ и т.д., и т.п.?
А танковое вооружение? 1000 танков - это 1000 танковых пушек и 1000 пулеметов, а это другие заводы, другие станки.

Ну было бы у нас на начало войны в 1.5-2 раза больше танков. А уровень подготовки войск, уровень взаимодействия танков, артиллерии, пехоты и авиации - такой как был. Сильно ли это изменило ход боевых действий в 1941?

[tomoboshi]

Что-то мне кажется, что даже если бы один и успели построить, то он бы просидел всю войну на базе в лучшем случае, а в худшем был бы банально продолбан.

А так до да, хотелось игрушку для солидных господ.

[tash_v]

Цены на Т-34 в 1940-м и 1941-м были разные - зависимости от завода-изготовителя.
По данным М. Свирина (согласно отчета Малышева - наркома танкпрома):
октябрь 1940 - 430 тыс. руб (завод № 183);
1940 г. в целом - 510 тыс. руб. (завод не указан)
1941 - 260 тыс. руб. (завод не указан)
1942:
- 166 тыс. руб. (УВЗ)
- 210 тыс. руб. (з-д № 112)
- 313 тыс. руб. (з-д № 174)

[tash_v]

>СССР 1940 года был небогатой страной, которая рвала жилы, поспешно готовясь к войне (оборонительной или не очень - сейчас не важно). В ней не хватало ВСЕГО - стали и нефти, энергии и трудовых ресурсов (особенно хоть сколько-то квалифицированных).

Здесь, ИМХО, вы ошибаетесь - СССР относительно ресурсов был богатой страной.
Например, по данным на 1937 год по добыче угля СССР стоял на четвертом месте в мире, отставая только от США, Англии и Германии. По выплавке стали и в производстве электроэнергии - на третьем, перегнав Англию.

Проблема в том, что на протяжении всех предвоенных лет ресурсы эти тратились не на повышение благосостояния народа и страны в целом, а именно на подготовку к войне мировых масштабов. В результате, происходило "омертвление" ресурсов, накапливаемых впрок.

[tash_v]

И исходя из выше прокомментированного ответ на вопрос "мог ли проект "Советский Союз" утопить Советский Союз?" будет негативным. Нет, не мог.

Сам проект был дорогим, но особого влияния на ход событий ни он, ни пересчитанные на его счет танки и другое вооружение, произведенное или могущее быть произведенным в 1940-1941 годах, не оказали и оказать не могли, потому что - говоря словами сына Сталина на допросе в 1941-м году:

«...Неудачи советских танковых войск объясняются не плохим качеством материалов или вооружения, а неспособностью командования и отсутствием опыта маневрирования... Командиры бригад-дивизий-корпусов не в состоянии решать оперативные задачи. В особой степени это касается взаимодействия различных видов вооружённых сил...».

Иными словами, в поражении на первом этапе ВОВ виновато не малое (около 15 тыс. только в западных округах, бОльшая часть которых могли на равных сражаться с основной массой немецких танков!) количество танков или другого вооружения, а прежде всего морально-психологическое состояние командного состава РККА и всего советского общества в целом, сложившееся как результат событий в СССР в 30-х годах.

[void_am]

Аргументация поста (танчики) слишком традиционна, в ней мало живительной иллюстративной русофбоии.
Ведь танчики проебали десятками тысяч, а понимания, для чего их надо использовать - как не было во времена боев у Гвадалахары, так и во времена Дебальцево. Мысль "танки - лишь часть сложной системы" не умеющая в самоорганизацию вата повторяет в духе "не жили хорошо - нехуй и начинать". Как именно надо и почему - в голове вопросов не возникает.

Гораздо нагляднее говорить, что материалы одного линкора стоили как год работы советского автопрома времен войны. Или как 50 лет работы тогдашней радиопромышленности.