Откуда в Израиле вата?

[taki_net]

https://site.ua/anton.vasilenko/9186-otkuda-v-izraile-vata/

Хорошая статья, но. Помещаю свой коммент в ФБ Вадима Фульмахта:
очень информативный текст, но опровергающий главный тезис автора - что благожелательный к России нейтралитет израильского официала свазан с боязнью раскола электората: он опровергается явным (в 1,5-2 раза) перевесом проукраинских "русских". На самом деле это продолжение той самой политики, в ходе которой Израиль в нарушение всех мыслимых санкций сотрудничал с ЮАР: ставка на сильного. На того, что (часто ошибочно) кажется сильнее. Россия - ценный партнер, а Украина нет. А принципы - это гойское слово.

Comments

[void_am]

То есть внутренней агрессии так много, что альтернативой терпению остается сказать лишь "господь, жги! здесь не исправить ничего!"? Тогда тем более должны появляться люди, делающие общественно недопустимое, и должна существовать память, как в таких случаях поступать. Но, похоже, вы просто не согласны/не определились с предложенной кочкой зрения.
А случай "Особый господь для особых господ" роскошный, нет слов.

Я понимаю, что вы хотите сказать об отсутствии/малости агрессии к беззащитным. Но тюремщики служили в армии лет на 10 раньше вас - значит, уровень жестокости к новобранцам стал больше. И солдаты понесут его дальше - в тюрьмы, в полицию, в школы.
Насколько я знаю, в израильской армии при всех закидонах жестокость не приветствовалась, потому как в бою ведет к излишне высоким потерям. Советский солдат даже со несильной (без смертей) дедовщиной давил грузовиком арестованных в Чернокозово, разносил в руины федеральные города и стрелял по своему парламенту. Чиновники, отправлявшие людей в Аушвиц и Бухенвальд, готовили своему народу Рагнарек (из милосердия!).
Так что нехорошая тенденция есть (и заметна по обращению с подозреваемыми/арестованными/пленными). Видна в массах - в верхах, привычных к каждодневным "ударам по своим", все намного хуже.

[jozhin.livejournal.com]

Нет, агрессия в адрес беззащитных здесь вполне есть, и дела с ней обстоят, скорее всего, хуже, чем в Западной Европе. Я хочу сказать, что физической агрессии здесь в целом много меньше.
Приятель как-то провел опрос среди знакомых ему аборигенов - кто из них дрался в возрасте после нчальной школы. Выяснилось, что никто. При том, что народ служил в боевых частях. Да что там, знакомые из местного элитного спецназа не дрались. Ну не принято.

Насчет армии вы правы, мне кажется, что и агрессию между солдатами в армии, и чрезмерную агрессию в адрес врагов, здесь давят сознательно сверху, поскольку это влияет на боеспосбность. Недавно был показательны случай с убийством беспомощного террориста солдатом. Убийство засняли на камеру, солдат получил в итоге срок. Кстати, население раскололось, часть считала солдата героем; среди русскоязычных эта часть - процентов 90-95. ВОенные же в большиснтве были за наказание. Нехитрая идея, что солдатам нельзя быть палачами отнюдь не из гуманизма, до многих не доходит.

Что касается Рагнарёка для своих. Не думаю, что это возможно здесь, "настоящих буйных" мало. Т.е. наверху психопаты есть, наша система их не очень фильтрует. А внизу народ тупит и ведется на пропаганду. Но помирать за вождя нации не станут, если поймут, что выбор именно так стоит. И за могилы пароотцов не станут, кроме ничтожной кучки совсем уже отморозков.

[void_am]

Я имел в виду именно физическую агрессию.

А теперь скажу несколько не слишком приятных фраз.
Рагнарека в Израиле, конечно, не будет - нет населения, готового воевать с вождем до победного конца, лишь бы не повторились "лихие 1920-е", и готового доверчиво пойти за ним даже в Валгаллу. Ведь граждане Израиля, как правило - хитрожопые сибариты да скоты. Да от них Рагнарек никто и не требует - их просто обнесут.
Украина, например, в 2010-м году была небогатой, но весьма сносной для проживания страной. Но так случилось, что на выборах пришлось выбирать из двух зол, и неглупые, в общем, люди махнули рукой - мол, на следующих выборах можно будет переголосовать. А не успели: за какие-то три с половиной года(!) остатки госсобственности были "куплены", многие предприятия пошли на металлолом, контролируемые нужными людьми моно- и олигополии взвинтили цены... Контролировавшая этот процесс русня уже тогда получала ласковый эпитет "сраная". Закончилось это тем, что казначейские счета и валютные запасы всего государства за какой-то месяц (последний месяц) были расхищены напрочь - и это не считая многомесячных долгов по платежам и срочно взятым кредитам. Это очень грустная и печальная история, подробности которой вас вряд ли заинтересуют. Главное то, что целую страну можно обокрасть за какой-то час - и люди, привыкшие ей распоряжаться полновластно, это обязательно сделают.

В Израиле же сложились основные предпосылки для такой операции: правящая партия, готовая ради продолжения банкета пилить госбюджет со спонсорами и голодными коалициантами; избиратели с бо-бо в голове и нулевой способностью умирать на асфальте ради отстаивания своих прав; органы власти, практически полностью контролируемые правящей партией. Я бы на последнем сделал ударение, так как довольно часто поминают большое количество независимых умных ___ чиновников. Увы, они все подчиненные, а жрать говно по указке начальства в Израиле умеют неплохо, особенно за доплату. Но обычно "умники" просто приходят в ступор, не в силах осознать невероятное происходящее - как во время Холокоста.

Конечно, процесс потрошения бюджетов охуевшими мразями в Израиле не будет таким стремительным, как в Украине (хотя напоследок тоже могут хлопнуть дверью, банковская система в их же руках). В У. все-таки уже был сложившийся тип колониального мародера с наработанными бизнес-схемами и, нередко, с российским паспортом - а в И. дезориентирующий простор для импровизаций.
Но "потрошение бюджетов и схлопывание экономики" будет идти наверняка быстрее, чем в соседней Турции. Там промышленность немобильная (более тяжелая/энергоемкая, и практически единственная "третьемировая" промплощадка ЕС), есть сырьевые ресурсы, плюс немалые внутренние резервы упадка потребления (ВНП ППС >номинал*2). В И. внутренних резервов нет (ВНП ППС=номинал), сырьевых источников, вкратце, тем более, а экспорт происходит на грани конкурентоспособности. Поэтому в И. попытки вручную порулить деньгами в интересах друзей приведут к мультипликативному проседанию экономики, ударив, в первую очередь, по населению.

Я бы рад был ошибаться, но пока факты выглядят грустненько.

[jozhin.livejournal.com]

А, если об этом Рагнарёке, то он, похоже, в процессе.
У нас пузырь на рынке недвижимости уже около 10 лет надувают. Причем разрешения на строительство выдаются государством, их количество отстает от прироста населения. Ставка по ипотеке понижена. Процент плавающий. Есть такой нобелевский лауреат по экономике - Шиллер; он израильский рынок недвижимости приводит как очень наглядный пример пузыря. По факту образованная молодежь (ну условно молодежь) разбегается. Среди знакомых основная проблема - цены на жилье/аренду, северный ТА постепенно к Манхэттену приближается, в отличие от зарплат.
Ну и с остальным похоже воруют все, что к полу не приколочено. У правых коррупция - одна из главных скреп.

[void_am]

> очень наглядный пример пузыря

Хех, тут американский учоный неправ: пузырь, который все время надувается (раза в два дольше американского) и никак не лопнет - правильно называть не пузырем, а уголовным делом. Все-таки это великое дело - называть вещи своими именами: "сегодня я вложился в уголовное дело", "какие риски и прибыли уголовное дело принесет в следующем месяце?". Родственница моим майданным определениям не верила, нахваталась госзаказов - а оплачивались они уже при курсе 10 и 12 вместо 8.
В принципе, для вас как строителя важно не само лопание "пузыря", а что будет после него. Ведь из-за непотизма он "лопнет"(сдуется) вместе с остальной израильской экономикой - с пропаданием платежеспособных покупателей, возможным отъездом части населения и неспособностью оставшихся оплачивать даже существующие цены (а они вырастут).

Но недвига - это фигня, это "праздник, который всегда с тобой". Я смотрю (периодически сравнивая с польскими и украинскими), что уже начинаются игры с ценами на еду. Вода - очень обещающее поле работы с сельским хозяйством: не надо ходить с наганами изымать излишки продуктов ликвидности, достаточно перекрывать вентиль (уже делают). Учащаются сильные колебания курса - такая помощь "лучшим людям города" сильно бьет по импортозависимой промышленности, ухудшая общий платежный баланс, конкурентоспособность и провоцируя рост цен. Наверняка запустят руку и в ЗВР: большая часть там, конечно, в американских гособлигациях, а остатки наверняка шли в бумаги лучших людей - но ведь ничего не мешает сегодня прикупить их еще из объявленных вчера неприкосновенными резервов? А это снова внезапные шустрые валютные качели с проекцией на цены (в т.ч. стройматериалов).

> У правых коррупция - одна из главных скреп

Ну, бог же посылает - грех не брать.