taki_net: (russkie)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-08-27 07:27 pm

Откуда в Израиле вата?

https://site.ua/anton.vasilenko/9186-otkuda-v-izraile-vata/

Хорошая статья, но. Помещаю свой коммент в ФБ Вадима Фульмахта:
очень информативный текст, но опровергающий главный тезис автора - что благожелательный к России нейтралитет израильского официала свазан с боязнью раскола электората: он опровергается явным (в 1,5-2 раза) перевесом проукраинских "русских". На самом деле это продолжение той самой политики, в ходе которой Израиль в нарушение всех мыслимых санкций сотрудничал с ЮАР: ставка на сильного. На того, что (часто ошибочно) кажется сильнее. Россия - ценный партнер, а Украина нет. А принципы - это гойское слово.
ariy_ukraina: (Default)

[personal profile] ariy_ukraina 2017-08-27 04:53 pm (UTC)(link)
На Заході (а тому і в Ізріїлі, бо знаходяться в одному інформаційному полі) багато хто вважає Україну найбільш антисемінської зі всіх країною. Я, наприклад, познайомився був з канадкою в інтернеті, запросив її в гості, так вона сказала, що не поїде бо має єврейське коріння, а це ж Україна, мовляв, не хоче ризикувати життям чи здоров'ям. Це при тому, що вона і її оточення бажають нам перемоги у війні і ненавидять хуйла.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2017-08-27 05:00 pm (UTC)(link)
Думаю, Ваше объяснение неверно. Ведь в вопросе Украины?Крыма РФ противостоит Запад, который "еще сильнее".

Причина поддержки кремля тут в другом: Израилю очень мешает принцип "нерушимости границ" и "международно-признанной территории".
в 1948 за Израилем было признано территории мало и нежизнеспособной конфигурации. Ту же территорию, которую он сейчас контролирует, за ним не признают и это позволяет врагам Израиля его пинать морально и вредить материально.

Так что если произойдет сдвиг и за РФ признают Крым - то и за Израилем, возможно часть Западного Берега и Иерусалим. Ну или хотя бы Голанские Высоты.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-08-27 06:13 pm (UTC)(link)
Странная статья, при всем уважении к Василенко. Отказники - это скорее конец 70ых, начало 90ых, и их мало.
Никакого единства по украинскому вопросу у алии 90ых я лично не наблюдал. Наблюдал, как за жовто-блакитный значок рядом с магендовидом приятель чуть морду не набил носителю - в 91 году. Как бывший украинофоб могу сказать, что к украинским националистам отношение было разным у молодых репатриантов из Украины и из других республик, особенно из России. Репатриантов из Украины просто много, это могло ввести в заблуждение. Помню реакцию на фильм Брат-2 с его бандеровцами и Севастополем. Тогда еще никакого влияния российской пропаганды не было, тв почти не было. Помню реакцию на украинскую рекламу, когда появиолсь российское тв, а рекламу на нем пускали не по-русски (вроде нельзя было)
Думаю, вы правы. Сейчас большая часть "ваты" - это просто русскоязычный электорат Нетаниягу. Очень похожие на русскоязычных трамистов (собственно, они и есть). Что вождь считает правильным, то и хорошо. Ну и Нетаниягу один из ярких представителей психопатов-популистов в политике, там вся коалиция такая; по сравнению с многими ваши мизулины-милоновы - образцы рассудительной терпимости. Конкретно с Путиным Нетаниягу довольно долго гадил Обаме. У него же связи среди республиканцев и спонсоры - всякие Шелдоны в лучшем случае. Отрабатывал.
scholar_vit: (Default)

[personal profile] scholar_vit 2017-08-27 10:06 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что с ЮАР сотрудничали (и до сих пор вздыхают на тему "какую страну загубили") не потому, что те "сильнее". Тут все гораздо проще: если белое государство в ЮАР можно, то тем более можно еврейское государство в Израиле.

[personal profile] evgeny_smirnov 2017-08-29 12:19 am (UTC)(link)
По-моему, Ваш вопрос следует разделить на две части.

Если под вопросом "Откуда берётся вата" имеется в виду, почему в Израиле есть далеко не нулевой процент людей, любящих Путина и Русский мир, то ответ очень простой. Эта вата берётся из бывшего СССР, её доля среди всех русскоязычных эмигрантов будет примерно такой же в Германии, Канаде, США, Австралии, и т.д. (про США, кстати, мне кажется, что даже больше). Люди тоскуют по России, смотрят Киселёва, ну и вперёд. Очень сомневаюсь (по крайней мере нужны веские доказательства), что в Израиле процент ватников больше.

Если же имеется в виду, почему Нетаньяху часто встречается с Путиным и не ругает его за Крым (в отличии, от, скажем, Меркель, Макрона и.т.д.), то и здесь ответ очень простой. Израиль сталкивается с вызовами, отличными от тех с которыми сталкиваются большинство стран. Только вчера аятолла Хаменеи призывал к полному уничтожению Израиля. Несколько недель назад Хасан Насралла (глава Хезболлы) грозился атаковать ядерный реактор в Негеве и хранилища аммиака в Хайфе. В силу того, что на вооружении Хезболлы находятся порядка 80 тысяч ракет, эти угрозы более чем реальны. Ясно, что если мы говорим о Франции или о Германии, или о подавляющем большинстве стран мира, то уже больше 25 лет как минимум (считая с развала СССР) такие опасности им не грозят.

Поэтому (и здесь я думаю, вы согласитесь со мной) задача номер 1 для Израиля - это выживание. Локальная цель - не дать Ирану закрепиться в Сирии и препятствовать усилению Хезболлы. Поскольку Путин сейчас очень активно действует в Сирии, то ссорится с ним Израилю было бы совершенно безумно. Когда (если) в Иране вновь придут к власти люди, не ставящие своей главной целью уничтожение "сионистского режима", когда Насралла будет сидеть в Гааге, тогда безусловно Израиль должен будет занять другую позицию по Крыму. Пока увы...
Edited 2017-08-29 00:19 (UTC)