taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-10-21 12:58 pm

И нобелевские лауреаты тупить умеют

В чем вообще проблема с известным тезисом Нобелевского Лауреата по биологии о врожденной неинтеллектуальности представителей одной из "рас"? Тем самым, за которое лауреата подвергли травле, а русская биологическая общественность, во главе с Афраниусом (ну да, яка краина, таки биологи) встала на защиту?

НЕ В РАСИЗМЕ. То есть, возможно, и в нем тоже, но расизм или антирасизм не есть достояние ученых, а людей вообще. А ученый обязан к точности и отсутствию словесных манипуляций.

Итак. Многочисленными неопровержимыми экспериментами доказано, что представители эндурской расы имеют статистически надежно меньший уровень интеллекта, чем чегемской (1). Собственно, это вам неофициально подтвердит любой работодатель, нанимающий тех и других (2).

Начнем с пункта (2). Собственно, им можно и закончить: понятно, что "опыт работодателя" не есть часть биологического знания ни в малейшей степени. К примеру, вся первая половина 20 века пестрит письменными свидетельствами проклятий работодателей на непроходимую тупость китайцев и неспособность их к минимально квалифицированному, требующему сообразительности труду. И ни одного свидетельства обратного. Зная, что сегодня китайцы показывают наивысшие результаты в тестах IQ, мы понимаем. что тогдашние свидетельства работодателей - отражают состояние китайского (национального и диаспорального) социума, а не "расы". Есть хоть какие-то основания считать, что сейчас, с эндурцами - иначе? А ведь лауреат, несомненно, знал об этом примере, то есть, привел "отзывы работодателей", заведомо зная о гнилости этого аргумента. Одно это обязывает нас к скепсису. Но все же рассмотрим аргумент (1).

Итак, "эксперименты". В естественной науке эксперимент - это нечто, имеющее измеримый числовой результат. Эксперимент, устанавливающий связь - сопоставляет ОДНО число с другим. "ЕСЛИ в образце наличествует бактериофаг в концентрации Х, ТО концентрация бактерии падает до значений ниже Y". Как обстоит дело в нашем примере?

ЕСЛИ испытуемый эндурской расы, ТО его интеллект (средний, с такими-то дисперсиями и пр.) такой-то (меньший), чем если чегемской. ОК. Что такое интеллект, что такое его "среднее" и "дисперсия"? Очевидно, что речь идет о т.н. IQ, других общераспространенных числовых параметров "интеллекта", в общем, нет. Но как хорошо известно, независимость IQ от воспитания, образования и культурной среды (родного языка и образовательной модели) испытуемого не только не доказана, но практически несомненно опровергнута. Иными словами - мы опять получаем казус китайских ласкаров (IQ которых, особенно измеренный по методикам тогдашнего варианта теста - он менялся с учетом критики - наверняка был много ниже, чему белых). Ну и в любом случае нечестно для ученого говорить "интеллект" вместо "адаптированность к современной европоцентричной городской культуре".

Вторая проблема - а как, собственно, решается вопрос, к какой из рас мы отнесем испытуемого, как обстоит дело со второй частью эксперимента? Сказать "как называют их окружающие" можно, но тот факт, что общество подвергает своих членов селекции, в том числе, по IQ - не новость. Итак, "социально дискриминированная часть общества показывает более низкий результат IQ". Ай какое научное достижение, прямо на Нобелевку! Как неожиданно!

Ну ОК, зайдем с другого конца. Есть наивное наблюдение - эндурец, как правило, имеет более темную на вид кожу. Давайте померим количество темного пигмента в подушечке большого пальца ноги испытуемого и посчитаем корреляцию с IQ. Ура!!! Наконец-то научная постановка задачи!

Оппа. Да, "эндурцы" (в наивном смысле этого слова) оказываются в обоих кластерах (и кожа темнее, и IQ в среднем несколько ниже) - но только тамилы еще темнее эндурцев, а IQ у них высокий, чуть ли не выше, чем у патентованных чегемцев. То есть, корреляции между цвтом кожи и IQ - НЕТ. Есть корреляция между IQ и ненаучным, наивным понятием расы - но, как мы уже выяснили, это не биологический, а социальный (вероятно) факт. Еще раз, отвлекаясь от того, что IQ - ЭТО НЕ ИНТЕЛЛЕКТ.

Совсем уже на закуску. Тест IQ - это не массовое измерение роста или веса, через него прошли максимум сотни тысяч из сотен миллионов (особенно с учетом непрерывно меняющихся, несовместимых правил теста). Как обеспечивается действительная случайность выборки? Подозреваю, что никак. Что в выборке сверхпредставлена та часть "расы", которая попадает под массовые процедуры тестирования по социальным причинам. В США это массовое IQ-тестирование заключенных и рекрутов армии. Сапиенти сат.

При этом я не исключаю, что лауреат интуитивно ощущает - "тут что-то есть". Но между догадкой и научным доказательством - дистанция в световые годы, и уж оно-то обязан был это знать.

[personal profile] ddragon 2017-10-21 11:35 am (UTC)(link)
Критика годная, но она вообще отрицает возможность сравнить средний интеллект разных рас.

[personal profile] ermenegilda 2017-10-21 04:19 pm (UTC)(link)
Чтобы знать с кем вступать в брак, чтобы дети получили поумнее?

[personal profile] yaceya 2017-10-23 05:52 pm (UTC)(link)
Это совершенно дебильный тезис (получается как-то резко, но это именно идиотизм крайней пробы). Поскольку если вы не собираетесь случайным образом спариваться с представителями некоторой расы вплоть до получения ребенка, а собираетесь познакомиться с человеком, то вам нужно чтобы этот конкретный человек был умнее. И уж если недостаточно мозгов чтобы хотя-бы просто понять поумнее конкретный человек или нет, то лучше не надо стремиться получать детей поумнее - предрасположенностью к уму воспользоваться не удастся.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2017-10-22 07:34 am (UTC)(link)
Так расы же искусственный конструкт. В природе они не существуют. Было бы странно если сравнение интеллекта между ними имело бы смысл.

[personal profile] ddragon 2017-10-22 08:03 am (UTC)(link)
А кошачьи/собачьи породы - искусственный конструкт?
Если нет чёткого определения "большой собаки", "маленькой собаки", "умной собаки", "глупой собаки" - это значит, что эти категории недостаточно определены или так сказать, не имеют достаточной меры существования. А не что они есть, но созданны искусственно.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2017-10-22 11:31 am (UTC)(link)
У собачьей породы есть стандарт. Он очень жестко определяет породу - зад не шире чем столько-то сантиметров, цвет глаз такой-то, спит всегда на левом боку, лай от 53 до 58 децибел. Если собака попадает под стандарт - она в данной породе, а иначе беспородная. У рас человека никаких стандартов нет - это социальный конструкт.

[personal profile] ddragon 2017-10-22 08:42 pm (UTC)(link)
>У собачьей породы есть стандарт
Сконструированный людьми.
>У рас человека никаких стандартов нет
Любой расолог, достаточно долго обмазывающийся своим увлечением, начинает составлять такой стандарт (да, каждого этот стандарт получается разный, но это уже совсем другой разговор).
lm644: (Default)

[personal profile] lm644 2017-10-21 12:27 pm (UTC)(link)
Это все так, но надо ещё добавить, что если биологически понятие раса не имеет никакого смысла, то исторически и социально оно окружено таким набором стереотипов и мифов, что мама дорогая. Причём влиянию этих мифов подвержено подавляющее большинство всех, чегемцев, эндурцев, китайцев и прочих.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2017-10-21 03:22 pm (UTC)(link)
Ну конечно; в менсу, например, поступать (в США) - половина тестов практически на знание латинских корней длинных ученых слов. И, конечно, раса - это специфическое культурное явление; в Индии, как я понимаю, никаких рас нет. А попробовали бы тут у нас в США коррелировать интеллект с кастой. Или с W2.

[personal profile] gena_t 2017-10-21 05:13 pm (UTC)(link)
А вы про китайцев точно ничего не напутали? Просто что там писали про китайцев в первой половине 20 века я не знаю, не читал, но например в середине 19 века у Дюма написано что китайцы очень толковые. Сейчас проверил, написано, что китайцы это евреи колоний. Да и китайские погромы в США как бы показывают, что совсем тупыми их не считали.
anna_frid: (Default)

[personal profile] anna_frid 2017-10-21 06:38 pm (UTC)(link)
Так евреев тоже считали тупыми, темными, безнадежными в учебе! В то самое время и прямо до Эйнштейна. Торговые успехи объясняли хитростью и аморальностью.

[personal profile] gena_t 2017-10-22 07:59 am (UTC)(link)
Безусловно среди многих людей высказывавшихся по этому поводу вполне могли быть и те, кто говорил что-нибудь такое. Но все-таки основным мнением это не было. В отличии от негров например, там даже те, кто достаточно доброжелательно к ним относился, все-таеи в основном считали, что они глупее белых. А с евреями все наоборот, собственно большинство дореволюционный ограничений были связаны именно с тем, что начальство боялось, что без ограничений евреи заполнят все хорошие места. А ограничения против негров в США от того, что белые американцы их презирали и не хотели с ними общаться.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-10-23 07:50 am (UTC)(link)
Вы неправы, смешивая в кучу два разных общества.

Расизм этнический порождается расизмом социальным: коль есть тюрьма - ее наполнят. Поселенцы с востока США шли в западные штаты однозначно за деньгами и ради этого были готовы дискриминировать людей - особенно нищих и беззащитных китайских мигрантов. Когда же китайцы сбились в чайнатауны и смогли давать сдачи - пойти на погром казалось легче, чем поменять мировоззрение. Форт Самтер осадили именно по этой логике.
Негры и вовсе попадали в Америку невольниками - поводов для социального расизма хоть отбавляй. Религиозные пуритане-квакеры неравенство отвергали, и потому породили огромную долю аболиционистов. (Неслучайно потомки австралийских каторжников чморили в интернатах детей аборигенов, а потомки новозеландских квакеров танцуют хака)

В Росимперии евреев официально дискриминировали не из-за страха перед сверхталантливостью (которой и не пахло, как и возможностью конкуренции с Начальством). Дискриминировали на тех же основаниях, что и мусульман, католиков, лютеран, язычников (от цыган до чукчей) - "на всякий случай", "чтоб чего не случилось". Культура профессионализма, помогшая выживать и легшая в основу мифа о сверхталантливости, началась, в основном, с медиков-кантонистов - т.е. благодаря отношению Начальства к армии как помойке общества, и его готовности хотя бы там поступиться расистскими принципами. (Математика, физика долго были закрыты имущественными и расистскими цензами.)
Сверхталантливость - миф жертв расизма, "расизм наоборот" у не имевших другого способа вырваться из расизма реального. Миф стимулирует повышение профессионализма, одобряемого Начальством - но ради общих принципов оно пускало под нож и кремлевских врачей. Любому антисемиту начхать на достижения в шитье или физике элементарных частиц - ими двигают совсем иные мотивы.

[personal profile] gena_t 2017-10-23 08:12 am (UTC)(link)
Дискриминировали лютеран?!!! Во вообще что-нибудь слышали про дореволюционную Россию? Например как Ермолов просил произвести его в немцы. А с евреями, как я подозреваю,проблема была в том, что на Украине и в Белоруссии они были практически всем средним классом. Местные славяне были или крестьянам (а до 1861 даже рабами, то есть типа негров в США) или дворянами (а им было западло заниматься чем-нибудь кроме госсслужбы). И вот когда потихоньку начался развиваться капитализм, евреи и выдвинулись.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-10-23 04:44 pm (UTC)(link)
А вы знаете фамилии немцев, возмущавших метившего в военные министры Ермолова? Вам "Шарнхорст" или "Клаузевиц" о чем-то говорят? Это были австрийцы или пруссаки - что говорит о нетипичности происходившего. Они умели воевать - в отличие от 35-летнего пиздюка Ермолова, сидевшего по трактирам да кабинетам покровителей, а при боевых действиях стабильно терявшего вверенные подразделения, попадавшего в плен, плевавшего на личный и конский состав. За самолично устроенную бойню у Малоярославца его даже Кутузов сослал в аръергард. Это ж вояка уровня генарала Просвирнина или маршала Фрицморгена.
Барклай де-Толли прослужил в армии 25+лет, начиная с низов, его стратегия войны оказалась выигрышной - и все равно он должен был врать о своем месте рождения (которое, видимо, влияло на его подданство). Ермолов (в отличие от остзейцев или Багратиона) считался дворянином, и ему приписали заочно десяток лет службы; он постоянно по протекции отлынивал от службы, из-за чего при штабе мог выполнять лишь роль стукача (ради чего и был назначен). И вы на ТАКОМ примере говорите, что не было дискриминации лютеран? Вы, простите, патриот?

При этом судьба де Толли или Бенигсена была очень хороша - они пользовались протекцией родственников для устройства и продвижения по службе соответственно. Обычная карьера известных остзейских немцев сводилась к учебе в Дерптском университете (в другие их просто не принимали) под присмотром опытных стукачей - и флот, где их небыстрый карьерный рост внезапно обрывался (судьбу Даля знаете? надо объяснять, как это делается и сейчас?). Первым адмиралом-немцем, вроде, стал миноносник Эссен аж в 1908 году - но ради этого в Цусиме должен был утонуть весь остальной флот. А ведь это уже дворяне - у рядовых эстов-финнов-шведов и таких возможностей не было.

Во-первых, "проблемы ... с евреями" не было. Во-вторых, на средний класс они были похожи разве что свободой передвижения в пределах "черты оседлости" - гулять по тюремному дворику лучше, чем сидеть в карцере. Гласная и особенно негласная практика ограничения свободы бытовала в РИ повсеместно из-за методов управления "восход Солнца вручную".
В-третьих, "евреи выдвинулись" не при капитализме вообще, а с земской реформой, создавшей взрывной спрос на согласных работать за гроши грамотных людей.

[personal profile] gena_t 2017-10-23 05:22 pm (UTC)(link)
А как же Беллинсгаузен? Первооткрыватель Антарктиды, не хухры-мухры.

void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-10-23 09:04 pm (UTC)(link)
За открытие континента его повысили с кап-2 аж до кап-1. Его подчиненного Лазарева с меньшим на 7 лет стажем повысили с лейтенанта до кап-2 - на 2 позиции. Контр-адмирала им дали практически одновременно - Лазареву за спорный размен "Азова" при помощи британского линкора.
Невельскому через 10 лет кап-1 с кап-лея (2 позиции) дали лишь за втыкание флажка в устье Амура.

Первым полного адмирала получил все-таки Литке - за участие в Крымской на Балтике. За открытия с Врангелем северных территорий они редко что получали - в основном, по выслуге лет.

[personal profile] aka_author 2017-10-23 03:15 pm (UTC)(link)
Эта проблема возникает с любым мифическим врагом. Он вроде бы в сто раз хуже нас, прекрасных, но при этом крайне силен и опасен. Ухитряется как-то.

ну, если уж

[personal profile] a_shen 2017-10-21 06:43 pm (UTC)(link)
пытаться что-то сформулировать более внятно, что люди могут иметь в виду, то можно сказать два пункта:

1) вполне возможно, что в какой-то конкретной ситуации имеется сильная корреляция между интересующими качествами и "расой" в бытовом смысле (или полом, или возрастом) - если, скажем, мужчины чаще хотят с ножами и устраивают резню, и есть ограниченный ресурс проверки в каком-то потоке людей, то такой profiling может быть эффективен (или если, скажем, в какое-то время в каком-то социуме среди мужчин больше программистов, и есть ресурс для ограниченного числа кандидатов, то матожидание будет больше, если допускать только мужчин - и нужно сознательное решение, что такой profiling недопустим).

2) в случае наличия такой корреляции чисто профессиональный отбор не приведёт к равному представительству разных категорий - тут нужно сознательное решение, либо проводить чисто профессиональный отбор, либо смещать критерии в сторону равного представительства (стандартная ситуация с набором матклассов и девочками в 1980-1990)

Re: ну, если уж

[personal profile] a_shen 2017-10-21 07:46 pm (UTC)(link)
ну я пытался привести пример - скажем, выборочные проверки людей при входе на какой-нибудь вокзал на предмет, скажем, запрещённого оружия при ограниченном ресурсе проверяющих...
malyj_gorgan: (Default)

[personal profile] malyj_gorgan 2017-10-22 06:44 am (UTC)(link)
Вроде, все так, но есть одно но. Пусть пробелема не в расизме, но описываемого персонажа таки подвергли травле, причем, именно за расизм, а не за недопродуманность формулировки или еще за что. Травля -- вообще, плохо. Травля не совсем по делу -- настолько плохо, что естественная (и, имхо, правильная) реакция на нее у нормального стороннего наблюдателя: решить, что тот, кого травят, прав.
Кстати, перекликается с некоторыми относительно недавними событиями, где травили за сексизм. Плюс, перекликается с постами ygam'а и пр.
malyj_gorgan: (Default)

[personal profile] malyj_gorgan 2017-10-23 07:46 pm (UTC)(link)
Сорри за запоздалый ответ: выходные с малыми детьми насыщеннее работы :)

В данном случае про травлю было написано в посте, сам я описываемое событие наблюдал только совсем чуть чуть, как перестал года три назад читать Афраниуса, так сильно меньше всего такого попадает в поле зрения. А если вообще, то травлю проще понять интуитивно, чем определить, но, если надо, то вот пара важных для меня различий: травля почти всегда скатывается в на обсуждение мотивации и/или личности человека, чем на критике метода; плюс, травля часто подразумевает невозможность продолжения дискуссии пока другая сторона не принесет извинений. Суть даже не в самой травле, она -- лишь механизм склонения общественного мнения в нужную себе сторону в "неудобных" вопросах. Мне неприятна сама ситуация, когда группа людей фактически табуирует те или иные вопросы или обсуждения. Причем, всегда причиной такого табу (а то и аргументом в пользу травли) является вполне благородная и нужная цель. Пара тем, где такие явления возникают регулярно: обсуждение различий между полами (поднял тему -- точно сексист); многих аспектов политики государства Израиль (антисемит); возможности определения отклонения в сексуальности как болезни (гомо/транс/whateve-rфоб) налогов или оружия (тут либо коммунист и левак государственник, либо либертарианец и социальный дарвинист); и так далее. Даже не знаю, когда мне неприятнее, когда такой обвинительный и ведущий к травле метод выбирает сторона, с позицией которой я не согласен, или когда такое делают те, чья позиция по сути вопроса ближе к моей собственной.
v_phi: (Default)

как самосбывающийся прогноз

[personal profile] v_phi 2017-10-22 11:47 pm (UTC)(link)
образовательно-отстающая раса может быть отговоркой для ленивого студента.
Впрочем, демотивация может навязываться семьей и средой гораздо более грубыми методами: если твои сверстники-подростки зарабатывают как наркопушеры, от тебя тоже ждут денег.
Эмансипация не бывает легкой и быстрой.
Лень гуглить, дай угадаю: это Уотсон?
Тогда действительно, что тут обсуждать? Пусть вернет стто баксов спизженное и извинится для начала.

(Anonymous) 2017-10-23 07:47 pm (UTC)(link)
Можно я выскажусь анонимно (я слегка представлюсь в конце)? В соцсетях меня нет и лень ради такого дела туда влезать.

Все, что написано ниже про IQ я почерпнул из двух замечательных книг: The Bell Curve (Murray & Herrenstein) (цифры в этой книге взяты, в основном, из NLSY - исследования, в котором репрезентативную выборку американского общества в размере 40 тысяч человек обмеряли всяко сколько-то десятков лет, в т.ч. IQ измеряли - результаты публично доступны. Психометрам все это было известно не первую сотню лет, но после того, как до полусмерти затоптали Дженсена им было как-то стеремно публично высовываться, не прикрыв зад очень большой бумагой) - это 1000 страниц чистого интеллектуального удовольствия, начиная с любого места. Вторая книга - Real Education (Murray) - она, скорее, размышлятельская, но мои любимые калибровочные цифры там взяты из NAEP (американский минобраз обмерял восьмиклассников, с целью проверить, чему их учат - кстати, с цифрами по ЕГЭ, на мой вкус, эти обмеры, где могут, совпадают).
Так вот, за что купил, за то продаю (впрочем, всему купленному - верю):
- IQ сконструирован так, что его распределение нормально, среднее 100 (по белым), сигма 15 (по белым). Соответственно, 50% народа в 100 интервале +/-10, дальше все помним из института - сигма (+/-15) это 66%, две сигма - 95%, три сигма - 99.6%
- IQ конструировался как способ предсказания профессиональной успешности. Это одно универсальное для всех число (неочевидно, что такое число должно быть - но так склалось, что оно есть), и все попытки разложить его на измеримые составляющие не увенчались успехом. Со своей задачей IQ справляестя неплохо: при предсказании профуспешности валидность его 53% (для сравнения: биографические данные (резюме) 37%, отзывы коллег 26%, образование 22%, интервью 14%, оценки в дипломе 11%, интересы 10%, возраст -1%). С другой стороны, при всей заявляемой расовой дискриминации, люди с похожим IQ, на похожем профессиональном поприще получают похожую зарплату (в The Bell Curve есть большая двумерная таблица - опущу ее).
- IQ измеряется путем решения простых задач, хотя он не про простые задачи (как здоровье, в первом приближении, измеряется градусником, хотя казалось бы, где градусник, а где здоровье). Xуже того, ест тесты, измеряющие IQ путем тыканья в кнопки. Еще хуже того - есть тесты, которые измеряют IQ вообще без участия человека (например, по реакции энцефалограммы на внешний раздражитель или по каким-то характеристикам усвоения глюкозы мозгом).
- IQ, как я намекал выше, коррелирован с зарплатой (во всяком случае - в Америке и сейчас. В России сейчас вряд ли, в Америке 150 лет назад - точно нет).
- IQ наследуется. На 40% IQ ребенка определяестя IQ биологических родителей (в цивстранах любят детей отнять у плохих биородителей и отдать хорошим - соответственно, цифири полно). Дженсен искал гены IQ - почти не нашел (а этот чувак умел искать). Тем не менее, IQ наследуется. А весь этот современный хайп про гены - он слишком уж хайп.
- IQ поддается коррекции (натаскиванию) в среднем на плюс 6 пунктов - в рамках одного, отдельно взятого, человека, это почти ни о чем.
- IQ до 6 лет измерять не умеют (IQ родителей предсказывает его на 40%), а потом он остается стабильным более-менее всю жизнь.
- IQ этнически коррелирован. Среднее у белых - 100, у китайцев (по NLSY, т.е. в Америке) - 104, у филиппинцев и сефардов (в Израиле) примерно 95 (к вопеосу о тупости евреев), у ашкеназов 115 (это в Америке, в Израиле - 110. Вообще эта история с четырьмя гойскими бабами как-то уж очень похожа на креационизм как он на самом деле есть, а не как его пытаются представить), у черных (как в Африке, так и в США) 85.

Последняя строчка льет воду на мельницу белых супрематистов. Ну и пусть себе льет. Их ведь не учили, что помимо первого момента бывает и второй (дисперсия). Мои любимые данные по второму моменту у белых:
- 27% не знают, сколько граней у кубика (Аманду попросили покрасить каждую грань кубика своей краской - сколько красок ей понадобится? Варианты ответа: 3, 4, 6 или 8)
- 77.5% не могут решать задачи в два действия (В компании в прошлом году работало 90 человек, в этом году их стало на 10% сколько теперь работает в компании? Варианты ответа: 9, 81, 99, 100)
Вопчем, на мой вкус, нечем белым супрематистам гордится. Так себе расочка. Очень так себе.
Кстати, 77.5% это близко к плюс сигме. Т.е. примерно половина ашкеназов (чуть больше половины израильских, чуть меньше половины американских) тоже не может решить задачу в два действия - при всем к ним (к нам) уважении.

Да, мы (не имеющие в своем окружении ни одного знакомого без высшего образования) ни разу не видели не только эти 27%, но даже эти 77.5%. И пребываем в прекраснодушном гуманистическом убеждении, что все люди похожи нан нас. И обижаемся на пропаганду, которая обращается к примитивному. И считаем, что 84% - это о чем-то содержательном. Мда. Извините, сорвалось. В The Bell Curve об этом тоже есть эффектный статистический пассаж, но он очень длинен и американоспецифичен.

Так вот, этническая корреляция IQ, разумеется, совершенно бесполезна, когда рассматривается один человек (скажем, за кого бы выйти замуж). Но она приводит к совершенно разгромным результатам, когда рассматриваются группы людей (по этничности, по проживанию и т.п.). Эти люди могут быть и белыми (про это Murray написал отличную книжку Coming Apart, кстати, American Gods, на мой вкус, о том же, пусть и насквозь художественная и вообще не люблю Геймана (не люблю но прочел - старался значит)), но когда эти группы еще и по цвету иные - тут совсем труба. А если учесть, что IQ коррелирован не только с зарплатой, но и со склонностью к преступным действиям (т.е. с содержанием тюрем), здоровьем (не изначальным, а к зрелости), семейностью... Вопчем, когда и цвет кожи и весь этот букет - получается совсем нехорошо. Черные пантеры, Унесенные ветром - вот это все.

Поэтому американский Верховный Суд ввел "правило 80%", которое, фактически, запрещает использование тестов IQ при приеме на работу (ибо результат очевидно непригляден) - везде, кроме армии (это к вопросу о том, что только солдат и тестируют), ибо этот заповедник чертового благочестия надо как-то внятно охранять. А некоторые другие страны, в которых нет правила 80% и нет групп населения, отличающегося одновременно и визуально и по IQ, busyness opportunity своего не понимают.

Ну и про Уотсона. Уотсон <вырезано цензурой> (нехороший человек). Он <вырезано цензурой> <вырезано цензурой> (очень нехороший человек). Он - <вырезано цензурой> (гад). И то, что ему надавли по щщам меня радует - это ему, <вырезано цензурой>, за Вентера. И, наверное, за многих многих, других - кое кого он даже в своей книжке имел наглость назвать. Кстати, Уотсона, помнится, через год после скандала восстановили во всем в чем можно - жаль, но оно всегда так работает. И Вайнштейна восстановят... Xотя, это в обе стороны работает - Дженсена вот ведь тоже в обиду не дали и даже всячески наградили перед смертью. Впрочем, я отвлекся.

ФШ5784
ladynawi: (Default)

[personal profile] ladynawi 2017-11-02 12:02 am (UTC)(link)
Насколько мне позволяет помнить моя дырявая память, подобный вывод об интеллектуальном превосходстве "белага челавека" был сделан как бы не в том же США на основании сравнения интеллекта афроамериканцев и их бледнолицых сограждан. Последуюшими исследованиями достоверно опровергнут - разница была обусловлена преимущественно социальными причинами - темнокожие в массе своей на момент исследования имели меньший доступ к блага цивилизации от адекватного питания до качественного образования. Потому "среднее выборки" и было существенно меньше. Подозреваю, тут где-то того же пошиба результат. Хотя странно - история с описанным исследованием вообще древняя. Да и мнимые повторности отнюдь не у нас изобретены... Странно. Не логично.