January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Saturday, May 12th, 2007 01:07 am
РБК.ру тискает матерьяльчик под заголовком Во Львове инициировали демонтаж советских памятников

Цитировать не буду, любой посетитель помоек официозных россйиских СМИ сам легко может навалять такой же за пять минут. Примечательно, однако, вот что. В конце матерьяла - фраза: Подробнее о событиях на Украине читайте здесь.

Завлекательно как! "А из зала мне кричат - давай подрообности!"

Идем по ссылочке, находим ту же статью. Разочарование... никаких подробностей, все буква в букву. Нет, есть разница! "Подробный" вариант короче на один абзац, и очень примечательный:

В целом для Западной Украины характерно неприязненное отношение к памяти о периоде 1939-1991гг., когда регион входил в состав СССР. Небезынтересно отметить, что до 1939г., когда Западная Украина была частью Польши, отношение Варшавы к украинскому и белорусскому народу было дискриминационным, и о равноправии с коренным населением страны речи не шло. Вместо этого имело место подавление национальной украинской и белорусской культуры, а общественные выступления против такой политики жестоко подавлялись. Об этом западные украинцы в своем противопоставлении Восточной Украине предпочитают почему-то не вспоминать.

Интересно, почему зайки забздели поместить этот абзац в украинскую версию сайта? В нем какое-то нарушение украинских законов или просто вранье слишком уж нахальное?

Зайки, зайки, почему в вашем творчестве так много римейков?
Friday, May 11th, 2007 11:17 pm (UTC)
Стандартный геббельсовский приемчик -- полуправда то на самом деле действеннее лжи.
Да, Польша времен Пилсудского применяла политику пацификации -- вытеснения украинского языка, ассимиляции. Например учитель, родом из-под Львова не мог получить работу дома -- пожалуйте в Мазовию или еще куда. Но только не в Прикарпатье.
Притесняли так мощно, что... Ну судите сами. Городок Косов, теперь Ив-Франковская обл. 10 тыщ населения. По состоянию на сентябрь 1939 г. в нем 4 газеты (пишу по памяти, если нужно -- могу уточнить из источника), несколько партий, общественные организации и объединения -- Просвіта, Пласт, Сокол (ЕМНИП), украинские читальни. Довольно популярный климатический курорт, соляные купальни, санаторий, дендропарк. Вопрос, что из этого осталось в октябре 1939 г. ? Подсказки нужны или сами догадаетесь? Оказалось, что притеснения Польши не идут ни в какое сравнение с тем что начали вытворять советские пришлые начальнички. А пришлые они были потому, что даже Коммунистическую партию Западной Украины, действовавшую в подполье но имевшую поддержку населения, НКВД уничтожило практически полностью !
Вот и получается, что в сентябре 1939 встречали с цветами, а потом... Потом начались репрессии, коллективизация, депортация целых сел. И что сделает в таком сл-е нормальный человек что бы защитить себя, свою семью, свое имущество, свой уклад жизни ?
Вот собственно попытка показать обе стороны правды.
Saturday, May 12th, 2007 07:17 am (UTC)
а можно побольше фактов? например колличество украинских школ при пилсудском и при СССР? Количество этнических украинцев среди чиновников и полицейских при пилсудском и при СССР(в этом случае милиция).
Saturday, May 12th, 2007 07:32 am (UTC)
Вопервых автор комента приводит данные о количестве украинских изданий при пилсудском и не говорит об СССР, сравнение в таком случае невозможно, кроме того сравнивать по кол-ву газет странно.
Во-вторых хочу услышать факты дискриминации украинцев при СССР в сравнении с Пилсудским.
Saturday, May 12th, 2007 07:39 am (UTC)
Еще раз - зачем? В абзаце сказано несколько утверждений:

1. Что в Польше имело место неравноправие украинцев. Это верно.

2. Что об этом умалчивают. Это ложь.

3. Что это умалчивание - орудие борьбы западных украинцев с восточными. Вывод из ложной посылки, кроме того ложь само по себе.

4. Что происходит борьба западников с восточниками. Тоже ложь.

Этим содержание абзаца исчерпано. Какое значение для этого имеет то, сильнее или слабее была дискриминация в СССР или в Польше? Сам факт интересен, безусловно, можете его обсудить в своем журнале - с удовольствием поучаствую. Навскидку кажется, что собственно НАЦИОНАЛЬНЫЕ ограничение в Польше были сильнее, но нормальный человек не разрезает свою жизнь на куски - типа "вся семья умерла при коллективизации, зато мент в райцентре украинец".
Saturday, May 12th, 2007 07:43 am (UTC)
ещё раз, прочитайте пожалуйста комент на который я написал первый коментарий..
Saturday, May 12th, 2007 10:56 am (UTC)
Тут есть такой странный момент. "Вся семья умерла при коллективизации" относится к восточной Украине. На западе такого не было, как я понимаю. То есть, не все так очевидно.
Saturday, May 12th, 2007 09:09 am (UTC)
Пожалуйста -- осталась 1 (одна) газета. Партий осталось 1 (одна). Общественных организаций как понимаете тоже не стало.
Кол-во школ... ЕМНИП не изменилось. Ах, да, одну построили.
Saturday, May 12th, 2007 07:25 am (UTC)
Я ждал этого вопроса и даже хотел его предупредить, но потом решил дождаться.

Ложно в нем то, что он, не говоря прямо, предполагает отсутствие дискриминации украинского и белорусского языков в СССР. Также в нем постулируется "противостояние западных украинцев восточным", как-то связанное с этой темой. Иными словами, все НАЗВАННЫЕ факты имели место, а логические (???) связи между ними - дикие и призванные навязать читателю ложную картинку. Типичный образчик "серой" пропаганды.
Saturday, May 12th, 2007 09:14 am (UTC)
противостояние Западной и Восточной Украины сейчас гораздо сильнее, чем тогда.
Saturday, May 12th, 2007 09:16 am (UTC)
Неужели ? Счас жена придет и мы с ней ужесточим наше противостояние :).
Saturday, May 12th, 2007 09:22 am (UTC)
это очень трогательно.
когда будет гражданская война, мы сделаем Вашу семью символом примирения.
Saturday, May 12th, 2007 08:51 am (UTC)
> Об этом западные украинцы в своем противопоставлении Восточной Украине предпочитают почему-то не вспоминать.
Saturday, May 12th, 2007 10:23 am (UTC)
не реже, чем цветы 41-го.
кстати, знаете что случилось с активом КПЗУ через пару месяцев после перформенса с цветочками?