Эталонный таргет

[taki_net]

Френд моего френда пишет:

Почему наши "освободители" считают, что всё то, что идет от власти, это безусловное зло? Я вижу, что очень многие привязывают эти ленточки совершенно искренне, и это, в некотором роде, символ объединения людей как нации. Т.е., люди, в первые за многие годы стали ощущать себя единым целым. (...) Собственно говоря, именно то, что люди стали ощущать себя нацией, и бесит наших "освободителей".

Стоит задаться несложным вопросом - что РЕАЛЬНО объединяет, делает "единым целым" тракториста Потапова и финансиста Потанина? Младшего научного сотрудника Рабиновича и губернатора Абрамовича? Правильный ответ - ничего. А это элементарно ОПАСНО для губернатора и финансиста. Отсюда - проект объединить их на мифологической основе, создать общее мифологическое прошлое.

У предков Потанина и Рабиновича в 1945-м такое общее прошлое было (они только что глотали примерно одну и ту же окопную пыль и дышали одним и тем же пороховым дымом) - и это нисколько не помешало одним из них стирать других в лагерную пыль, обжуливать, отбирать девушку, работу и родной дом. У сегодняшних нет вообще никакого реального общего, и уж тем более абсурдно полагать, что наши деды (может быть) сражались на одной войне - удержит Финансиста от того, чтобы перевести мои пенсионный или страховые деньги, любезно доверенные ему Губернатором - на оффшорный счет. А вот что этот же миф удержит обворованного от возмущения - рассчитывать можно, бедные люди В СРЕДНЕМ простоваты и доверчивы (с чего еще они бедны?)

Мифы о национальном единстве продуктивен (не "верен", а именно продуктивен) только в одной ситуации - прямой внешней военной угрозы. В остальных случаях он и ложен, и, что гораздо хуже - контрпродуктивен: не имея внешнего врага, нация начитает биться в истерических корчах в его поисках. Иногда она даже его находит или - создает...

Да, именно так: начинается с невинной задачи сберечь оффшоры Финансиста и Губернатора, а заканчивается тем, что пиар-компания выходит из-под контроля и миф о единстве начинает жить своей жизнью. В конце концов пожирающей нацию, как в Германии 1945-го.

Comments

[plushkin-papa.livejournal.com]

+1
"Да наши предки Рим спасли!" - "А вы, друзья, годны лишь на жаркое"...

[filin-66.livejournal.com]

в точку... В более менее стране, стремящейся к успеху в экономике ВСЕ национальное уходит на 2 план, ну и комплекс осажденной крепости если и прививается, то только в маргинальных группах, обреченных на вымирание... Остальные идут в широкий мир, а не в узкий коридор с устройством самообслуживания в конце...

[vvagr.livejournal.com]

А что, Абрамович тоже ленточку носил? К трусам челсевцев привязывал? Почему они не боятся, что нация в едином порыве их на ленточках вешать будет, как ты думаешь?

[taki-net.livejournal.com]

А что, Абрамович тоже ленточку носил? К трусам челсевцев привязывал?

Для простоты я отождествляю Абрамовича и Старую площадь. Сам не носил, конечно, но проплатил.

Почему они не боятся, что нация в едином порыве их на ленточках вешать будет, как ты думаешь?

По глупости, я думаю.

[xgrbml.livejournal.com]

Если не по трезвому расчету (это я про "боятся").

[roman_sharp.livejournal.com]

Не совсем так. Мифом о национальном единстве действительно часто злоупотребляют. Но не меньше злоупотребляют и всем прочим.

То есть относиться к нему надо как к психоактивному веществу - выпить можно, и даже немного приятно, а если это "вино" - то и чуть чуть полезно. Но напиваться или перепиваться - не надо, и нельзя позволять ему туманить головы.


У Андерсена об истории и ее роли в национальном единстве есть две главы:
Перепис, карта, музей (http://litopys.narod.ru/anders/and11.htm)
Пам’ять і забуття (http://litopys.narod.ru/anders/and12.htm)

[roman_sharp.livejournal.com]

А Френду вашего френда стоило бы обогатиться толикой здорового скептицизма к властям, и спросить себя - хотя бы - зачем они это делают.

[roman_sharp.livejournal.com]

Уй, АндерсОна, а не Андерсна.

[taki-net.livejournal.com]

Слегка срезал угол, да.

[roman_sharp.livejournal.com]

Показательна также та глава у Андерсона, где он рассказывает, что первооткрывателями наций были креольские магнаты, плантаторы и т.д. (http://litopys.org.ua/anders/and05.htm), которые не могли реализовать свои амбиции в рамках испанской имперской системы {ничего не напоминает? :) }.

И хотя между креольским плантатором и порабощенным аборигеном общего, как на то время, было пожалуй еще меньше, чем между Потаповым и Рабиновичем - эксперимент удался.

Цитату вспомнил

[andron-s.livejournal.com]

"Есть только два класса: пролетариат и буржуазия. Кто не за один, тот, стало быть за другой". Джон Рид "Десять дней, которые потрясли мир".

Вы даже не подозреваете, насколько вы...

[roman_sharp.livejournal.com]

http://oleg-panfilov.livejournal.com/19244.html
http://versii.org/2007/05/16/fashistskie_vyrodki/

Re: Цитату вспомнил

[xgrbml.livejournal.com]

Скорее это похоже на ленинский тезис о двух нациях. Боюсь, что влияние этого автора на слог людей нашего поколения вытравить уже невозможно.

Но по содержанию я скорей согласен, кстати.

[deselen.livejournal.com]

Вам там Привалов в последнем эксперте доступно, мне кажется, ответил.

[taki-net.livejournal.com]

Когда меня заинтересует мнение А.Н.Привалова - я его спрошу. Вам самому есть что сказать?

[arhiloh.livejournal.com]

Всецело разделяя предубеждения и опасения относительно "единого целого", замечу, что кое-что всё-таки их объединяет. Язык, например. Или (что, наверное, важнее) жизнь в стране, которой правит некоторая группа лиц по некоторым... хм, ну если не законам, то принципам, так сформулируем. Еще, может, телеканал ОРТ, мультик "Ежик в тумане" и смутные воспоминания про "он уважать себя заставил" и всё такое. Салат оливье на новый год (или опять же воспоминания о таковом), ну и 9 мая. Не так уж и мало может набраться.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

А я уж думала, что про родной язык, "Ёжика" и салат "Оливье" никто не вспомнит.
Могу к этому добавить множество мелких привычек, обычаев, примет, старых анекдотов, просто обстоятельств жизни - весь этот бульон, в котором человек варится с детства.
И отсутствие другого бульона (французского, допустим), а отсюда одинаковое непонимание и неприятие обычаев, шуток, примет другого народа.
То есть Потапова с Потаниным объединяет всё самое коренное человеческое, а разъединяет только количество денег и связанные с этим подробности существования. Но мы же знаем, что деньги имеют свойство таять и исчезать.

[taki-net.livejournal.com]

http://taki-net.livejournal.com/260554.html?thread=5159882#t5159882

А также весь тред, в котором ответы Буквоедице.

[aka-author.livejournal.com]

Мне близки Ваши вкусы, но, вообще, это наследие может очень по-разному оцениваться представителями разных групп. Кто-то может испытывать в отношении салата Оливье сентиментальное умиление, а кто-то, наоборот, может его презерать и видеть в нем символ скудости советского быта. Кто-то может считать "Ежика" произведением искусства, а кто-то тоскливой заумью. Скажите еще, что у Потапова с Потаниным Тарковский общий (хотя для двух частных случаев, строго говоря, не исключено). Что у них общего сейчас? Сейчас у них общего мало, и чем дальше, тем меньше, так я понял мысл исходного поста. Вместо чего-то реально общего предлагаются ленточки. Можно еще "Ежика" по всем каналам три раза в день крутить. Набросать всем в почтовые ящики страничку с "дядей". Выкатить на улицы полевые кухни с салатом "Оливье". Вполне возможно, что люди будут совершенно искренне этот салат кушать, но к национальному единству-то это какое отношение имеет?

Кстати, я давно не могу найти в Москве ни одного заведения, где подавали бы салат Оливье. И я с самого начала подозревал, что это происки врагов.

[growler.livejournal.com]

Очень сложно понять, почему в одном случае ощущение общности (http://taki-net.livejournal.com/254696.html) -- хорошо, а в другом -- плохо.

[taki-net.livejournal.com]

Там, куда Вы ссылаетесь - не ощущение общности. Просто факт, что есть государство и оно работает. Я не анархист, и такой факт всегда оцениваю положительно.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Нет. Всё не так. Национальное единство вполне возможно. Только невозможно объединиться на желании халявы, на желании что-нибудь стащить. Можно объединиться на желании что-нибудь сделать хорошее, и тогда люди с офшорными счетами оказываются вне этого единства. И разобраться с этими людьми - задача всё того же национального единства. Только не будет его, потому что скобарь питерцу и калужанин москвичу никогда не станет братом. Менталитета. При феодальной менталитете не может быть национального единства. И Абрамович с Потаниным тут совершенно ни при чем - или настолько же при чем, насколько и пианист Потапов.

[vaysburd.livejournal.com]

***Мифы о национальном единстве контрпродуктивен...***

+
Чтобы можно было говорить о национальном единстве, нужно 1)развитая система горизонтальных общественных связей, 2)ответственность каждого гражданина за все, что происходит в стране. А у нас (как говорят некоторые европейцы) общества нет вообще, есть только государство и население. :(

[mbla.livejournal.com]

Что ж. Согласна. Мне вообще представляется, что из дня памяти павших, день победы превращается в праздник вполне милитаристский по духу.

[crugerrr.livejournal.com]

А это элементарно ОПАСНО для губернатора и финансиста.
Это было бы опасно, если бы сами по себе потаповы чувствовали общность друг с другом.
Но ведь живут они в разных районах (а в силу этого у них раные опорные пункты здравоохранения), работают на разных хозяев (поэтому перебивают клиентов друг друга). Следуя Вашей логике, можно сделать вывод, что общего у них ничего нет.

Миф о национальном единстве, полагаю, продуктивен при ответах общества на разные вызовы, не только военные, не только угрозы, не только внешние. При этом, думается, совершенно необязательно чувствовать себя единым целым с кем-то персонально